News Shimano introduce un sistema anti-sblocco del motore

[Texano999]

Ecco qua
https://si.shimano.com/it/error?q=E295
Potrebbe essere che collegando unstlocker wireless sia ancora possibile senza causare errore

Non credo.. è pieno il mondo di custom firmware per i più disparati dispositivi. Mi sta bene che decada la garanzia, ci mancherebbe. Quello che trovo insostenibile è il blocco del motore.

Lo fanno se trovano manomissioni legate alla velocità perché non puoi andare oltre 25 e quindi ti bloccano

Prodotti MTB scontati

 

[Babi]

Lo fanno se trovano manomissioni legate alla velocità perché non puoi andare oltre 25 e quindi ti bloccano

Me lo auguro e sarei d'accordissimo. Ma non ne sono sicuro: "Shimano si schiera contro qualsiasi tipo di modifica delle e-bike e dei sistemi di trasmissione delle e-bike, ad esempio per aumentare le prestazioni o la velocità massima.". C'è spazio per diverse interpretazioni.. vedremo cosa diranno i biciai..

 

[MISTER HYDE]

Se tutti i brand che producono o personalizzano i sistemi motrici delle ns ebike si stanno muovendo all’unisono verso il blocco delle modifiche é xché i rischi che corrono sono superiori ai benefici che ne otterrebbero lasciandoli liberi.
Ogni volta che si parla di modifiche e certificazioni delle ebike la si fa sempre facile e solo una fisima di qlcno!
In realtà le possibili implicazioni legali sono moltissime e quindi le case si blindano per evitare possibili denunce e proteggere la loro immagine (ed il portafogli).

Un conto è sbloccare il motore, un altro è cambiare componenti.

---cut del moderatore (polemiche)---

 

[Hot]

Strano che si faccia riferimento soltanto a Shimano.
Il documento di "Self commitment for the prevention of tampering of e-bikes" è del Settembre 2021.
Ed è stato firmato da 69 brand, membri della CONEBI= Confederation of the European Bicycle Industry.

Basta cercare online... ci sono tutti I produttori noti.

 

[velocipede]

Ecco qua
https://si.shimano.com/it/error?q=E295
Potrebbe essere che collegando unstlocker wireless sia ancora possibile senza causare errore
Mi sembra che sia più legato alla manomissione della velocità

Lo fanno se trovano manomissioni legate alla velocità perché non puoi andare oltre 25 e quindi ti bloccano

L'ipotesi che il divieto sia legato alla sola manomissione della velocità non ha basi ... e quel link da te postato riporta l'errore E295 che non centra nulla con quello dell'articolo (che poi è l'E299 ).
Quindi evita di mettere in giro info errate

 

[Auanagana]

Secondo me è sbagliato fossilizzarsi solo sullo sblocco oltre 25 KM/H...
in realtà quello che i produttori non vogliono è che si smanetti sui parametri del motori al di fuori dei range previsti dalle loro applicazioni.
Il perchè e' intuibile facilmente, fuori certi parametri il motore potrebbe creare problemi, surriscaldamenti, errori, cali di rendimento danni alla batteria etc. etc..
Ricordo che anche Specialized ha limitato l'uso di certe applicazioni tipo blevo e adamo ed ha anche limitato certi parametri di erogazione proprio dopo le rotture delle cinghie che han portato ai famigerati 4 anni di garanzia sul modello 2019.
Ma poi insomma ..in quale ambito motoristico o non è consentito modificare i software della casa ?
Ti compri una Golf WW con 110 cv e il solito motore lo fanno anche A 140 CV con 2000 euro in piu'....ma tu, in garanzia, te ne vai dallo "spippolatore di centraline" che con 200 euro te la porta a 140 cv...secondo voi WW o qualsiasi altra marca se hai un problema e se ne accorge ti riconosce la garanzia??
Insomma perchè dovrebbero farti modificare dei parametri non previsti dal loro range? Perchè se un motore Orbea Rs ha quei parametri lo devi portare a 85 nm ? Magari per stressare e rovinare una batteria prevista per lavorare con certi parametri?
Trovo che i produttori abbiano tutti perfettamente ragione a blindare i loro sistemi...e non solo sullo sblocco velocità...

 

[MISTER HYDE]

Secondo me è sbagliato fossilizzarsi solo sullo sblocco oltre 25 KM/H...
in realtà quello che i produttori non vogliono è che si smanetti sui parametri del motori al di fuori dei range previsti dalle loro applicazioni.
Il perchè e' intuibile facilmente, fuori certi parametri il motore potrebbe creare problemi, surriscaldamenti, errori, cali di rendimento danni alla batteria etc. etc..
Ricordo che anche Specialized ha limitato l'uso di certe applicazioni tipo blevo e adamo ed ha anche limitato certi parametri di erogazione proprio dopo le rotture delle cinghie che han portato ai famigerati 4 anni di garanzia sul modello 2019.

Solo per precisare, BLevo non varia i parametri al di fuori dei range previsti. Ok, con la TCU nuova non è più possibile usarlo, ma sulla precedente l'ho sempre usato e non ho mai avuto problemi di garanzia (sostituito un motore e un cavo alimentazione). Adamo invece è una centralina che sostituisce integralmente la TCU e ovviamente la garanzia non esiste più .

Che i costruttori vogliano impedire modifiche è più che lecito, ma allora dovrebbero anche saper offrire app altrettanto valide. Sempre restando nei parametri, con Shimano usavo anche io App alternativa che era molto più funzionale di quella originale. Idem BLevo che rende il motore più progressivo e guarda caso è lo stesso risultato che hanno ottenuto con la nuova TCU Mister Mind e ultimi aggiornamenti.

 

[Treppy]

Solo io non sento la necessità (a volte sembra smodata) di modificare i parametri del motore?
C'è già una buona scelta di motori, ognuno con le proprie peculiarità, se dovessi avere esigenze particolari sceglierei già quello che più mi aggrada... quanto vantaggio può dare un'app o un setting particolare del motore?

 

[Babi]

Secondo me è sbagliato fossilizzarsi solo sullo sblocco oltre 25 KM/H...
in realtà quello che i produttori non vogliono è che si smanetti sui parametri del motori al di fuori dei range previsti dalle loro applicazioni.
Il perchè e' intuibile facilmente, fuori certi parametri il motore potrebbe creare problemi, surriscaldamenti, errori, cali di rendimento danni alla batteria etc. etc..
Ricordo che anche Specialized ha limitato l'uso di certe applicazioni tipo blevo e adamo ed ha anche limitato certi parametri di erogazione proprio dopo le rotture delle cinghie che han portato ai famigerati 4 anni di garanzia sul modello 2019.
Ma poi insomma ..in quale ambito motoristico o non è consentito modificare i software della casa ?
Ti compri una Golf WW con 110 cv e il solito motore lo fanno anche A 140 CV con 2000 euro in piu'....ma tu, in garanzia, te ne vai dallo "spippolatore di centraline" che con 200 euro te la porta a 140 cv...secondo voi WW o qualsiasi altra marca se hai un problema e se ne accorge ti riconosce la garanzia??
Insomma perchè dovrebbero farti modificare dei parametri non previsti dal loro range? Perchè se un motore Orbea Rs ha quei parametri lo devi portare a 85 nm ? Magari per stressare e rovinare una batteria prevista per lavorare con certi parametri?
Trovo che i produttori abbiano tutti perfettamente ragione a blindare i loro sistemi...e non solo sullo sblocco velocità...

Tutto condivisibile: smanetto un motore in garanzia -> pago di tasca mia. Smanetto (nei limiti della legge) un motore NON in garanzia -> pago di tasca mia ma tu NON mi blocchi il motore.

 

[FakeRider]

C'è già una buona scelta di motori, ognuno con le proprie peculiarità, se dovessi avere esigenze particolari sceglierei già quello che più mi aggrada...

E se il motore che più ti aggrada non è montato sulla bici che più ti aggrada?

quanto vantaggio può dare un'app o un setting particolare del motore?

Dipende... c'è gente che non si accorge se gli riempi di acqua le camere d'aria,
altri che sentono il grammo, e in mezzo tutta una serie di sfumature.

 

[Auanagana]

Tutto condivisibile: smanetto un motore in garanzia -> pago di tasca mia. Smanetto (nei limiti della legge) un motore NON in garanzia -> pago di tasca mia ma tu NON mi blocchi il motore.

Questo non possiamo sapere se avverrà..visto che i due motori sono nuovi fra due anni magari ci ripensano...

 

[Tarzan]

Garanzia o meno NON mi blocchi il motore in nessun caso diamine ! Ti pago in caso di guasto ma non mi spacchi i maroni a prescindere

 

[Spacepadrino]

Leggasi "SERVIZI POST VENDITA". Normale che il produttore sappia i limiti di progetto del suo prodotto al contrario dello spippolatore informatico che crea l'applicazione/ingannatore, quindi se tu consumatore mi chiedi una garanzia io ti pongo dei termini per renderla valida.

SHIMANO lasciò all'epoca i motori "OPEN" con batterie e gestione elettronica solo perché aveva un know-how troppo risicato rispetto alla concorrenza (BOSCH - YAMAHA - BROSE) e doveva colmare un gap, intelligentemente a fatto fare da cavie ai costruttori di ebike, raccogliendo comunque una marea di feedback.

Ora chiude il cerchio è si rimette al passo degli altri.

Dopo che a noi italiani le regole ci stanno strette e al bianco o il nero preferiamo sempre il grigio.....è storia.

 

[Hot]

quanto vantaggio può dare un'app o un setting particolare del motore?

Enormi.
Io uso Blevo con la fascia cardio. E il fatto che l'erogazione di potenza possa modulare con il mio livello di pulsazioni lo trovo geniale.
In effetti, alcune funzioni che non incidono sull'affidabilità, ma piuttosto sulle modalità di fruizione, dovrebbero essere fornite (integrate) dal produttore.
Vero, ad esempio, che con i nuovi motori, si possono creare 15 profili custom modificando la coppia massima (max 85nm) e la rampa di erogazione.
Ma la funzione che ho descritto consente, grazie alla connessione alla fascia cardio, un utilizzo decisamente personallizzato.

 

[DIRT-E-BIKE]

In cosa esattamente l'APP di SHIMANO per EP8 e EP8 RS della flaca sarebbero non all 'altezza di STeps UNLOCKER??
A me viene in mente solo il fatto di poter portare a 85 Nm per la RISE ed eventualmente lo sblocco dei 25 km/h

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