set-up Zeb ULTIMATE

Sherco

Ebiker pedalantibus
21 Settembre 2020
232
119
43
Pinerolo
Visita Sito
Bici
Cube stereo hybrid 160
ad essere precisi sugli impatti ad alta velocita' passi due volte sul solo circuito della basse: quando la forcella inizia a comprimersi partendo da velocita' zero e quando si approssima a velocita' zero nell'ultimissima parte della compressione.
tuttavia la maggior parte degli istanti che compongono un affondamento ad alta velocita' fa lavorare il circuito ad alta portata (=a minor freno) delle alte ,pertanto questo e' quello piu' influente sul risultato finale. le basse collaborano al risultato finale perche' per alcuni attimi lavorano da sole e per tutto il resto del movimento sommano il loro effetto a quello del circuito separato delle alte velocita'.
se per sensibilita' intendi i piccolissimi urti in velocita' quelli sentono anche l'influenza del registro basse. la forcella reagisce alla velocita'. un urto mediamente veloce ma molto piccolo puo' frequentemente ricadere nelle velocita' molto influenzate dal registro basse. la velocita' e' spazio : tempo. poco spazio (urto piccolo/ostacolo basso) diviso tempo medio (urto di media velocita') puo' dare un velocita' al pistone contenuta.
di conseguenza alte aperte a basse "chiuse" non e' garanzia di sensibilita' sul piccolo.
OK grazie, capito.
 

SandroRiz

Ebiker potentibus
15 Settembre 2016
896
682
93
Bolzano
mtb.rizzetto.com
Bici
Trek Rail 9.8 Xt
rispolvero questo thread senza aprire un altro per un consiglio sulla sensibilità iniziale che mi aspettavo molto maggiore.
Bici appena presa (3 uscite)

Escursione bici ant/post: 160/150
HSC: tutto aperto (che spero sia inteso come una vite, ovvero tutto in senso anti-orario fino al blocco)
LSC: (provato da tutto aperto a 2 o 3 click da tutto aperto)
PSI e peso: 58/58kg
rebound: 9 (da tutto chiuso)
token: lo saprò nei prossimi giorni (non ho la chiave giusta e non rischio di spannare); spero 2 perché mi manca parecchio al fondo corsa anche su salti (non enormi ma neanche da 20 cm)


Problema: molto meno plush di quello che mi aspettavo (non so se può incidere che è nuova e che ci sono 6, 7 gradi di temperatura)

Soprattutto su piccole asperità (radici, piccoli sassi) me l'aspettavo molto più sensibile
Avevo letto qui che il controllo HSC della ultimate mi avrebbe consentito di tenerle tutte aperte al contrario della Select o Select+ che sono preimpostate (tipo a un +2 se non erro) e con il mio peso me ne sarei avvantaggiato.

Si può fare qualcosa? Può incidere molto che abbia dei cerchi in carbonio e che parte delle vibrazioni e poco confort siano dovuti a loro? (non erano voluti ma me li sono trovati e al momento questi ho...)

Secondo voi è possibile fare il downgrade al Charger precedente che si mangiava qualche mm ma poi era più sensibile nei primi cm?

grazie
 

AlfreDoss

Ebiker celestialis
13 Luglio 2019
6.163
4.242
113
Bergamo
Visita Sito
Bici
Turbo Levo Comp
rispolvero questo thread senza aprire un altro per un consiglio sulla sensibilità iniziale che mi aspettavo molto maggiore.
Bici appena presa (3 uscite)

Escursione bici ant/post: 160/150
HSC: tutto aperto (che spero sia inteso come una vite, ovvero tutto in senso anti-orario fino al blocco)
LSC: (provato da tutto aperto a 2 o 3 click da tutto aperto)
PSI e peso: 58/58kg
rebound: 9 (da tutto chiuso)
token: lo saprò nei prossimi giorni (non ho la chiave giusta e non rischio di spannare); spero 2 perché mi manca parecchio al fondo corsa anche su salti (non enormi ma neanche da 20 cm)


Problema: molto meno plush di quello che mi aspettavo (non so se può incidere che è nuova e che ci sono 6, 7 gradi di temperatura)

Soprattutto su piccole asperità (radici, piccoli sassi) me l'aspettavo molto più sensibile
Avevo letto qui che il controllo HSC della ultimate mi avrebbe consentito di tenerle tutte aperte al contrario della Select o Select+ che sono preimpostate (tipo a un +2 se non erro) e con il mio peso me ne sarei avvantaggiato.

Si può fare qualcosa? Può incidere molto che abbia dei cerchi in carbonio e che parte delle vibrazioni e poco confort siano dovuti a loro? (non erano voluti ma me li sono trovati e al momento questi ho...)

Secondo voi è possibile fare il downgrade al Charger precedente che si mangiava qualche mm ma poi era più sensibile nei primi cm?

grazie
Non credo si possa fare il downgrade perché la Zeb è nata con il nuovo sistema di pistone aria ed a quanto mi risulta non esistono versioni precedenti dell'air shaft.
Per il tuo peso il toglierei tutti i token, ti basta una classica chiave per il pacco pignoni HG Shimano
 

30x26

Ebiker specialissimus
17 Ottobre 2019
1.618
1
1.555
113
Torino
Visita Sito
Bici
Commencal
secondo me devi dargli tempo di rodarsi un poco, pare che molte escano col le boccole parecchio giuste. io ho la lyric rc2 ma a naso temo tu sua lento di parecchio sul rebound.
ti consiglio di mettere la matricola nella pagina suggeritore rockshox partendo da psi e click suggeriti. sul rebound ulteriormente aperti di 2 click per compensare il freddo.

inoltre puoi usare i vecchi trucchi:
1- rovesciare la bici per 30 secondi prima di partire (per far affluire l'olio di lubrificazione in zona boccole spugnette)
2- bagnare col dito pucciato nell'olio forcella gli steli, pompando un paio di volte, magari lasciando riposare la notte per poi asciugare bene prima di uscire.

per i tockens ranca via tutto.
 
  • Like
Reactions: SandroRiz and Cerru

steka

Ebiker espertibus
15 Settembre 2018
675
849
93
Lugo di Vicenza
Visita Sito
Bici
Turbolevo Barbon
rispolvero questo thread senza aprire un altro per un consiglio sulla sensibilità iniziale che mi aspettavo molto maggiore.
Bici appena presa (3 uscite)

Escursione bici ant/post: 160/150
HSC: tutto aperto (che spero sia inteso come una vite, ovvero tutto in senso anti-orario fino al blocco)
LSC: (provato da tutto aperto a 2 o 3 click da tutto aperto)
PSI e peso: 58/58kg
rebound: 9 (da tutto chiuso)
token: lo saprò nei prossimi giorni (non ho la chiave giusta e non rischio di spannare); spero 2 perché mi manca parecchio al fondo corsa anche su salti (non enormi ma neanche da 20 cm)


Problema: molto meno plush di quello che mi aspettavo (non so se può incidere che è nuova e che ci sono 6, 7 gradi di temperatura)

Soprattutto su piccole asperità (radici, piccoli sassi) me l'aspettavo molto più sensibile
Avevo letto qui che il controllo HSC della ultimate mi avrebbe consentito di tenerle tutte aperte al contrario della Select o Select+ che sono preimpostate (tipo a un +2 se non erro) e con il mio peso me ne sarei avvantaggiato.

Si può fare qualcosa? Può incidere molto che abbia dei cerchi in carbonio e che parte delle vibrazioni e poco confort siano dovuti a loro? (non erano voluti ma me li sono trovati e al momento questi ho...)

Secondo voi è possibile fare il downgrade al Charger precedente che si mangiava qualche mm ma poi era più sensibile nei primi cm?

grazie

Io sono passato dalla Lyrik con il debonair che si "mangiava" il famoso cm ma era molto plush a partire e nelle piccole asperità assorbiva bene tutto, alla Zeb che ho trovato fin da subito molto più legnosa e faceva fatica a partire i primi cm. Pensando fosse un problema di boccole che dovevano rodarsi, quindi ho aspettato qualche mese, ma visto che la situazione non migliorava ho deciso di provare qualche via alternativa e senza spendere cifre folli, e ho installato il kit Everflow.
https://www.everflow.it/product/tank-z1
In pratica va ad aumentare il volume della camera negativa così da aiutare la partenza nei primi cm.
La forcella cambia in modo sensibile, con il kit installato lavora molto meglio nella prima parte della corsa. Per me è stato come tornare al vecchio debonair della Lyric. Io peso sui 70Kg e ho eliminato anche tutti i token.
 

SandroRiz

Ebiker potentibus
15 Settembre 2016
896
682
93
Bolzano
mtb.rizzetto.com
Bici
Trek Rail 9.8 Xt
Io sono passato dalla Lyrik con il debonair che si "mangiava" il famoso cm ma era molto plush a partire e nelle piccole asperità assorbiva bene tutto, alla Zeb che ho trovato fin da subito molto più legnosa e faceva fatica a partire i primi cm. Pensando fosse un problema di boccole che dovevano rodarsi, quindi ho aspettato qualche mese, ma visto che la situazione non migliorava ho deciso di provare qualche via alternativa e senza spendere cifre folli, e ho installato il kit Everflow.
https://www.everflow.it/product/tank-z1
In pratica va ad aumentare il volume della camera negativa così da aiutare la partenza nei primi cm.
La forcella cambia in modo sensibile, con il kit installato lavora molto meglio nella prima parte della corsa. Per me è stato come tornare al vecchio debonair della Lyric. Io peso sui 70Kg e ho eliminato anche tutti i token.

molto interessante, grazie. Tra l'altro io ho una 160 e la bici è predisposta per supportare una 170, quindi prendendo il kit "combo" da 105€ potrei anche togliermi lo sfizio di provarla con più escursione.
Stavo leggendo anche del proimpact di Andreani ma mi sa che con le 38 non va...

inoltre tutti quei kit che dicono "così puoi scendere di molti psi", nel mio caso non so quanto siano indicati visto che parto giá molto basso per via del peso e andare sotto i 50, almeno su Fox, era sconsigliato...
 

antiloco

Ebiker ex novello
25 Novembre 2021
16
4
3
24
Parma
Visita Sito
Bici
Ghost ASX 160 Tuned
molto interessante, grazie. Tra l'altro io ho una 160 e la bici è predisposta per supportare una 170, quindi prendendo il kit "combo" da 105€ potrei anche togliermi lo sfizio di provarla con più escursione.
Stavo leggendo anche del proimpact di Andreani ma mi sa che con le 38 non va...

inoltre tutti quei kit che dicono "così puoi scendere di molti psi", nel mio caso non so quanto siano indicati visto che parto giá molto basso per via del peso e andare sotto i 50, almeno su Fox, era sconsigliato...
i proimpact di Andreani si possono montare sulla 38 ma il mio meccanico mi ha consigliato di provarla per un pò con 2 token e basta e mi sto trovando bene.
Sinceramente ho provato a seguire i consigli qui sul forum di chiudere di 1/2 click l'HSC ma con 2 token diventa esageratamente dura, va molto bene in condizioni di fango dove serve più grip ma nello scassato veloce toglie tutto l'effetto plush...
Quindi per ora io continuo a girare con HSC tutto aperto, 2 token e 80psi..forse per chiudere l'HSC bisognerebbe togliere i token..non so cosa sia meglio

Anche io curioso di cambiare da 160 a 170...anche se pensavo (speravo) che il kit costasse solo 30 euro :joy:
 

bracchetto scout

Ebiker celestialis
9 Dicembre 2018
7.159
8.599
113
55
bergamo
Visita Sito
Bici
specy turbolevo comp m5 rossa
i proimpact di Andreani si possono montare sulla 38 ma il mio meccanico mi ha consigliato di provarla per un pò con 2 token e basta e mi sto trovando bene.
Sinceramente ho provato a seguire i consigli qui sul forum di chiudere di 1/2 click l'HSC ma con 2 token diventa esageratamente dura, va molto bene in condizioni di fango dove serve più grip ma nello scassato veloce toglie tutto l'effetto plush...
Quindi per ora io continuo a girare con HSC tutto aperto, 2 token e 80psi..forse per chiudere l'HSC bisognerebbe togliere i token..non so cosa sia meglio

Anche io curioso di cambiare da 160 a 170...anche se pensavo (speravo) che il kit costasse solo 30 euro :joy:
Capisco male io?se si chiedo sorry...ma col bagnato..scivoloso..poco grip insomma serve morbida supermorbida...mi pare di capire il contrario di quanto affermi.Brakky
 

antiloco

Ebiker ex novello
25 Novembre 2021
16
4
3
24
Parma
Visita Sito
Bici
Ghost ASX 160 Tuned
Capisco male io?se si chiedo sorry...ma col bagnato..scivoloso..poco grip insomma serve morbida supermorbida...mi pare di capire il contrario di quanto affermi.BrakP
No guarda chiedo scusa io, non sono esperto ma col fango avendo la forcella più sostenuta affonda meno quindi rischio meno di sbilanciarmi...
Poi con l'hsc un pò chiuso l'ho provata solo sul fango e 2 settimane dopo col secco...col fango mi sono trovato bene diciamo col secco molto meglio aperto per quanto mi riguarda (con l'HSC un pò chiuso scompare l'effetto plush)..
Non ho provato tutto aperto col fango magari andava ancora meglio, era per dire che mi trovo meglio con l'HSC aperto in condizioni normali
 

SandroRiz

Ebiker potentibus
15 Settembre 2016
896
682
93
Bolzano
mtb.rizzetto.com
Bici
Trek Rail 9.8 Xt
Io il Tank Z di Everflow avrei voglia d provarlo.... (se trovo qualcuno che me lo monta)

se con il 160 originale o con il 170 ancora non so (il creatore del kit dice "Il fatto di portarla a 170 non la trovo una brutta idea soprattutto dato che sei la ricerca del massimo comfort, con il mio kit potrai utilizzare una 170 con un sag bello abbondante senza perdere supporto a metà, che è il classico problema a cui si va incontro quando si aumenta il sag. Di certo la bici ondeggerà parecchio quando ti metterai a pedalare in piedi sui pedali.")

Ho invece il dubbio se abbinarci anche l'MVP 2.0 visto che sulla 38 non aumenta la camera negativa.... Qualcuno l'ha provato?
 
  • Like
Reactions: antiloco

30x26

Ebiker specialissimus
17 Ottobre 2019
1.618
1
1.555
113
Torino
Visita Sito
Bici
Commencal
È più probabile che andando più piano col fango tu non riesca a valutare le alte per assenza di sollecitazioni.
La valutazione sulla necessità dei tokens va fatta considerando la percentuale di sag e la corsa massima mai registrata
 
  • Like
Reactions: antiloco

Cerru

Ebiker novello
31 Dicembre 2018
13
7
3
63
Varese
Visita Sito
Bici
Thok Tk01R
Io il Tank Z di Everflow avrei voglia d provarlo.... (se trovo qualcuno che me lo monta)

se con il 160 originale o con il 170 ancora non so (il creatore del kit dice "Il fatto di portarla a 170 non la trovo una brutta idea soprattutto dato che sei la ricerca del massimo comfort, con il mio kit potrai utilizzare una 170 con un sag bello abbondante senza perdere supporto a metà, che è il classico problema a cui si va incontro quando si aumenta il sag. Di certo la bici ondeggerà parecchio quando ti metterai a pedalare in piedi sui pedali.")

Ho invece il dubbio se abbinarci anche l'MVP 2.0 visto che sulla 38 non aumenta la camera negativa.... Qualcuno l'ha provato?
Ho installato il kit everflow z1+ portando la Zeb da 170 a 180 e portato il sag a 25%, è migliorata tantissimo, molto sensibile all'inizio e con più resistenza al fine corsa, consigliatissimo
 
  • Like
Reactions: SandroRiz

Freesby

Ebiker espertibus
26 Dicembre 2020
610
386
63
43
Pinerolo
Visita Sito
Bici
Trance 29 1
rispolvero questo thread senza aprire un altro per un consiglio sulla sensibilità iniziale che mi aspettavo molto maggiore.
Bici appena presa (3 uscite)

Escursione bici ant/post: 160/150
HSC: tutto aperto (che spero sia inteso come una vite, ovvero tutto in senso anti-orario fino al blocco)
LSC: (provato da tutto aperto a 2 o 3 click da tutto aperto)
PSI e peso: 58/58kg
rebound: 9 (da tutto chiuso)
token: lo saprò nei prossimi giorni (non ho la chiave giusta e non rischio di spannare); spero 2 perché mi manca parecchio al fondo corsa anche su salti (non enormi ma neanche da 20 cm)


Problema: molto meno plush di quello che mi aspettavo (non so se può incidere che è nuova e che ci sono 6, 7 gradi di temperatura)

Soprattutto su piccole asperità (radici, piccoli sassi) me l'aspettavo molto più sensibile
Avevo letto qui che il controllo HSC della ultimate mi avrebbe consentito di tenerle tutte aperte al contrario della Select o Select+ che sono preimpostate (tipo a un +2 se non erro) e con il mio peso me ne sarei avvantaggiato.

Si può fare qualcosa? Può incidere molto che abbia dei cerchi in carbonio e che parte delle vibrazioni e poco confort siano dovuti a loro? (non erano voluti ma me li sono trovati e al momento questi ho...)

Secondo voi è possibile fare il downgrade al Charger precedente che si mangiava qualche mm ma poi era più sensibile nei primi cm?

grazie
Io proverei ad aprire il ritorno, sul sito rs x il mio peso (75 circa vestito) lo danno a -10 con 75 psi.. tu che pesi 15kg in meno con -9 di reb hai la forcella che soprattutto sullo scassato veloce.lavora bassa xke non riesce ad estendersi
 
  • Like
Reactions: SandroRiz

SandroRiz

Ebiker potentibus
15 Settembre 2016
896
682
93
Bolzano
mtb.rizzetto.com
Bici
Trek Rail 9.8 Xt
è quello che ho fatto ieri e infatti ho provato a fare lo stesso trail sassoso a -9 (come dice il sito RS), -7 e -11 (perché mi era venuto il dubbio che "chiudere/aprire" 2 click fosse in un senso invece che in un altro) e a -11 andava meglio (quello è il setting che raccomandano a uno di 45 kg, peró a questo punto comincio a fregarmene dei consigli e vado di sensazioni)
 

Freesby

Ebiker espertibus
26 Dicembre 2020
610
386
63
43
Pinerolo
Visita Sito
Bici
Trance 29 1
è quello che ho fatto ieri e infatti ho provato a fare lo stesso trail sassoso a -9 (come dice il sito RS), -7 e -11 (perché mi era venuto il dubbio che "chiudere/aprire" 2 click fosse in un senso invece che in un altro) e a -11 andava meglio (quello è il setting che raccomandano a uno di 45 kg, peró a questo punto comincio a fregarmene dei consigli e vado di sensazioni)
Io x trovare la quadra ho fatto così: tutte le regolazioni aperte ed impostato sag al 20.. poi con hsc e lsc aperte ho fatto un paio di volte lo stesso pezzo scassato da 200 mt circa x cercare il reb che mi piace a -10 come consigliato.. poi ho cercato un gradino di circa 45 cm e mi sono messo lì a scenderlo a passo d'uomo più volte cercando di settare le lsc partendo da tutte aperte, poi tutte chiuse x sentire la differenza.. trovato una quadra verso metà ho continuato a rifarlo aprendo o chiudendo 2 click x volta cercando di sentire lavorare bene la forcella senza botte sul manubrio, diciamo da sentirla morbida ma sostenuta e sono arrivato al -7 dal tutto chiuso.. trovato le lsc ho provato a fare il pezzo scassato di prima lavorando sulla hsc ed ho trovato la quadra a +1..
Sempre sullo stesso pezzo x curiosità ho lavorato con il ritorno aprendo e chiudendo sempre di circa 2 click senza più toccare hsc e lsc.. alla fine mi piace a -10.. poi vedrò strada facendo.. ma già così mi piace molto.. ovvio che è un pò una rottura mettersi lì e cercare di capire i registri, xo serve .. tipo x scendere il gradone continuavo a sentir "battere sulle mani" quando la ruota toccava terra e d'istinto aprivo le lsc convinto xhe fossero dure..invece la sento meglio con lsc molto più chiuse (come scritto sopra)..
Alla fine spesso ci fissiamo che il comportamento sia migliorabile in un modo, quando provando più volte lo stesso pezzo invece è l'opposto..
Questo video mi è stato molto utile x capire il processo.. consiglia di non fossilizzarsi tanto su cosa sono e come lavorano alte,basse ecc.. ma di partire da una base,cercare un setup che più o meno ci aggrada e agire singolarmente sui registri fino a trovare quando peggiora x poi tornare indietro
 
Ultima modifica: