News Hans Rey dice che oltre i 750 Watt si parla di ciclomotori elettrici

marco

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la amflow v1 è uscita nel giugno 2024 (se in Italia è arrivata un anno dopo è un altro discorso, non siamo lu centru de lu munnu)!! dopo 2 anni deve stare ferma perché chi l'ha comprata poco tempo fa si offende???

@marco l'ha detto bene... ormai le bici sono diventati device come gli smartphone... perché ogni febbrario quando esce il nuovo S2x di samsung non sento sollevazioni popolari del tipo "EH ma io ho comprato 3 mesi fa l'S25!!!"

il mondo purtroppo ormai ragiona così... senza fare nomi una famosa casa passerà nel 2027 ad avinox perché considera Bosch troppo conservativa visto che le roadmap dicono che per molto tempo non uscirà nulla di nuovo...

lo stesso temo accadrà nell'automotive... se oggi siamo abituati a cambi di modello ogni 5 o 6 anni (a parte piccoli model years e facelifting), con le auto elettriche mi aspetto molta obsolescenza e modelli che invecchiano molto prima... mettiamocela via...

La trappola in cui è caduta la bike industry è stata dedicare anima e corpo alle ebike, pensando che fosse la panacea di tutti i mali. In realtà si sono ficcati in un settore, quello dell'elettronica, ai cui ritmi non sono abituati. Non solo, non hanno neanche le capacità ingegneristiche per stare al passo, Shimano ne è l'esempio più lampante, seguita da Specialized, che è ancora lì con un remote cablato ed un display (non touch) delle dimensioni del mio smartwatch garmin.

Se Avinox continua con la politica di fare assistenza lampo alle Amflow, e modalità lumaca per tutti gli altri, la bike industry è bella che fottuta, perché ad aprile voglio vedere chi ancora dice "bah, la Amflow fa schifo" quando presenteranno i nuovi modelli. Come al solito, l'orizzonte di pianificazione di sto settore arriva al massimo a stasera.
 

Giulio70

Ebiker ex novello
31 Ottobre 2025
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La trappola in cui è caduta la bike industry è stata dedicare anima e corpo alle ebike, pensando che fosse la panacea di tutti i mali. In realtà si sono ficcati in un settore, quello dell'elettronica, ai cui ritmi non sono abituati. Non solo, non hanno neanche le capacità ingegneristiche per stare al passo, Shimano ne è l'esempio più lampante, seguita da Specialized, che è ancora lì con un remote cablato ed un display (non touch) delle dimensioni del mio smartwatch garmin.

Se Avinox continua con la politica di fare assistenza lampo alle Amflow, e modalità lumaca per tutti gli altri, la bike industry è bella che fottuta, perché ad aprile voglio vedere chi ancora dice "bah, la Amflow fa schifo" quando presenteranno i nuovi modelli. Come al solito, l'orizzonte di pianificazione di sto settore arriva al massimo a stasera.
Io invece curioso di scoprire se ad aprile ci sarà ancora la solita direzione "fottiamoperbeneilclienteconprezziassurdi", perché per quel che mi riguarda possono anche sfornare un'unità fantasmagorica ma se non invertono la tendenza (alla Iliad per intenderci) quel motore se lo possono anche mettere nel ... magazzino e fargli prendere ragnatele.
 

marco

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Io invece curioso di scoprire se ad aprile ci sarà ancora la solita direzione "fottiamoperbeneilclienteconprezziassurdi", perché per quel che mi riguarda possono anche sfornare un'unità fantasmagorica ma se non invertono la tendenza (alla Iliad per intenderci) quel motore se lo possono anche mettere nel ... magazzino e fargli prendere ragnatele.

Questo non lo so, ma la risposta migliore ai prezzi assurdi rimane quella di non comprare.
 

biker10

Ebiker espertibus
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rockrider
la amflow v1 è uscita nel giugno 2024 (se in Italia è arrivata un anno dopo è un altro discorso, non siamo lu centru de lu munnu)!! dopo 2 anni deve stare ferma perché chi l'ha comprata poco tempo fa si offende???

@marco l'ha detto bene... ormai le bici sono diventati device come gli smartphone... perché ogni febbraio quando esce il nuovo S2x di samsung non sento sollevazioni popolari del tipo "EH ma io ho comprato 3 mesi fa l'S25!!!"

il mondo purtroppo ormai ragiona così... senza fare nomi una famosa casa passerà nel 2027 ad avinox perché considera Bosch troppo conservativa visto che le roadmap dicono che per molto tempo non uscirà nulla di nuovo...

lo stesso temo accadrà nell'automotive... se oggi siamo abituati a cambi di modello ogni 5 o 6 anni (a parte piccoli model years e facelifting), con le auto elettriche mi aspetto molta obsolescenza e modelli che invecchiano molto prima... mettiamocela via...
la differenza é che un buon cellulare costa 300 euro e non 5000 10 000 euro. in sostanza un cellulare lo posso anche cambiare ogni 2 anni e non mi pesa tanto sulle tasche. e non dirmi che possiamo permutare la bici con quella nuova, perché i rivenditori ti danno 2 briciole. e anche rivendendola ad un privato si perdono tanti soldi.
per quanto riguarda l'essere conservativi di bosch tieni presente che si tratta di un azienda europea ed é normale questo tipo di politica commerciale. ovviamente tutto il buisness non vuole questo: tutti vogliono vendere una bici ogni 2 anni o anche meno. certo lo vorrebbe anche bosch. il loro problema secondo me é che non riescono o non vogliono stare dietro ai cinesi. credo che sia impossibile per un azienda europea stare dietro ad un azienda cinese.
ma in tutto questo siamo cosi sicuri che questo tipo di politica commerciale venga veramente incontro a noi clienti? o forse sono proprio le aziende stesse a guadagnarci alla grande a discapito di noi "polli" da spennare pronti a tutto pur di avere l'ultima novità quasi del tutto inutile.
voglio dire: ma abbiamo cosi veramente bisogno del nuovo M2 quando c'é gia M1 ?
10 nm di coppia in piu sono cosi fondamentali oggi che ne abbiamo gia 120?
 

alexnotari65

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Questo non lo so, ma la risposta migliore ai prezzi assurdi rimane quella di non comprare.
Ho appena chiesto un preventivo per la Yeti, da 12999 a 9800€, prezzo da amico!! Mentre per il modello base, lo sconto è notevolmente inferiore, da 10.200 a 9300, segno che le più care fanno fatica a venderle.
 

marco

Pachidermica©
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Ho appena chiesto un preventivo per la Yeti, da 12999 a 9800€, prezzo da amico!! Mentre per il modello base, lo sconto è notevolmente inferiore, da 10.200 a 9300, segno che le più care fanno fatica a venderle.

L'ho provata settimana scorsa in Toscana. Per carità, va bene, ma è sempre la stessa roba con Bosch e tubo obliquo enorme. 13k? Ma dai.
 

SandroRiz

Ebiker specialissimus
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Amflow PX Pro
ma in tutto questo siamo cosi sicuri che questo tipo di politica commerciale venga veramente incontro a noi clienti? o forse sono proprio le aziende stesse a guadagnarci alla grande a discapito di noi "polli" da spennare pronti a tutto pur di avere l'ultima novità quasi del tutto inutile.
voglio dire: ma abbiamo cosi veramente bisogno del nuovo M2 quando c'é gia M1 ?
10 nm di coppia in piu sono cosi fondamentali oggi che ne abbiamo gia 120?

assolutamente no che non conviene a noi!! e assolutamente no, non abbiamo bisogno dell'ultimo modello...

Io 4 anni fa ho preso un bici con il cx4 e lo smartsystem... due anni dopo è uscito il cx5 con più potenza e più wh... mi sono disperato?? no, mi sono tenuto la mia fino ad adesso e ne sono felicissimo

quello che voglio dire è che non mi piace per niente neppure a me questa corsa frenetica, ma ho un Dell di 6 anni, un S21 di 5, una ebike di 4, obiettivi canon di 15 o più (!) e una macchina diesel di 9... ma non prendo maloox se esce il modello nuovo e non mi sognerei mai di criticare un'azienda perché fa innovazione invece che tenersi on-the-shelf le novità (come facevano Sony e altri alcuni anni fa...)
preferisco di gran lunga vedere uscire lo state-of-art appena disponibile in modo che quando ne ho voglia so di poter comprare quanto di meglio offre la tecnologia (diverso il discorso di chi fa uscire delle beta se non delle alfa da far testare ai clienti!!)
 

yura

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3 Febbraio 2022
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Ho appena chiesto un preventivo per la Yeti, da 12999 a 9800€, prezzo da amico!! Mentre per il modello base, lo sconto è notevolmente inferiore, da 10.200 a 9300, segno che le più care fanno fatica a venderle.

L'ho provata settimana scorsa in Toscana. Per carità, va bene, ma è sempre la stessa roba con Bosch e tubo obliquo enorme. 13k? Ma dai.

Eh già, quel tubone mi frena quasi di più della spesa!! :joy:

C'è anche quella con TQ :p...ok che per la maggior parte degli e-biker 60 nm e 350 w sono i dati del motorino dello spazzolino da denti ma volendo c'è dell'altro a questo mondo no ?

:innocent:
 
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yura

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Orbea Rallon & Orbea Rise
un commento su Youtube riassume bene:

250W e' la potenza che un atleta allenato puo' mediamente esercitare in un'attivita' di lunga durata. Avere un motore da 250W significa avere un secondo ciclista mediamente allenato che pedala a posto tuo. Tutta la potenza in piu' non ha senso di esitere se non al fine di avere un ciclomotore.
Sinceramente fatico a capire bene la tua posizione @marco: tendenzialmente ti stanno sulle balle i celomoschisti :joy: però dici che anche tu usi l' e-bike (ma lo sappiamo tutti che la usi casa-lavoro e per i test), ti schieri contro alla posizione di Bosch che chiede di limitare la potenza ai loro 750 W (e abbiamo capito il perchè della loro "scelta") ma poi mi essci questa frase: "Tutta la potenza in piu' non ha senso di esitere se non al fine di avere un ciclomotore."
Tra l' altro su questa frase sono assolutamente d'accordo con te pur non avendo i 250W medi, anche perchè li avessi ancora non sarei passato alla E
:cool:
 

Bartbike

Ebiker celestialis
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Mondraker Dusk r
la differenza é che un buon cellulare costa 300 euro e non 5000 10 000 euro. in sostanza un cellulare lo posso anche cambiare ogni 2 anni e non mi pesa tanto sulle tasche. e non dirmi che possiamo permutare la bici con quella nuova, perché i rivenditori ti danno 2 briciole. e anche rivendendola ad un privato si perdono tanti soldi.
per quanto riguarda l'essere conservativi di bosch tieni presente che si tratta di un azienda europea ed é normale questo tipo di politica commerciale. ovviamente tutto il buisness non vuole questo: tutti vogliono vendere una bici ogni 2 anni o anche meno. certo lo vorrebbe anche bosch. il loro problema secondo me é che non riescono o non vogliono stare dietro ai cinesi. credo che sia impossibile per un azienda europea stare dietro ad un azienda cinese.
ma in tutto questo siamo cosi sicuri che questo tipo di politica commerciale venga veramente incontro a noi clienti? o forse sono proprio le aziende stesse a guadagnarci alla grande a discapito di noi "polli" da spennare pronti a tutto pur di avere l'ultima novità quasi del tutto inutile.
voglio dire: ma abbiamo cosi veramente bisogno del nuovo M2 quando c'é gia M1 ?
10 nm di coppia in piu sono cosi fondamentali oggi che ne abbiamo gia 120?
si è vero, fino a due, tre anni fa, potevi cambiare la bike ogni anno e mezzo ed eri certo di non perderci più di tanto (ho sempre fatto così: + 2.000 euro ma bici nuova e garanzia da zero), oggi, tra sconti, promozioni eccetera, l'usato vale quasi zero. Io per esempio, ho ricominciato a pedalare ad agosto dopo due anni sabbatici ed ho acquistato una thok Mig (che per me rimane la migliore ma è parere personale), conscio, che quando vorrò passare ad altro, la passerò a mia moglie (ed infatti ho tenuto - per la prima volta - tutti i pezzi originali che ho smontato per poi rimetterla come esce di fabbrica)...
 

marco

Pachidermica©
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Sinceramente fatico a capire bene la tua posizione @marco: tendenzialmente ti stanno sulle balle i celomoschisti :joy: però dici che anche tu usi l' e-bike (ma lo sappiamo tutti che la usi casa-lavoro e per i test), ti schieri contro alla posizione di Bosch che chiede di limitare la potenza ai loro 750 W (e abbiamo capito il perchè della loro "scelta") ma poi mi essci questa frase: "Tutta la potenza in piu' non ha senso di esitere se non al fine di avere un ciclomotore."
Tra l' altro su questa frase sono assolutamente d'accordo con te pur non avendo i 250W medi, anche perchè li avessi ancora non sarei passato alla E
:cool:

sono 2 aspetti diversi e contrastanti, vero:
1. Bosch che vuole limitare la potenza a 750w. A me l'approccio non piace perché, piuttosto che dare contro alla concorrenza facendo lobbysmo, da consumatore preferirei se Bosch battagliasse a suon di novità. Vedi miglior controllo trazione, display touch, smoothshift, ecc
2. Le full power sono l'oggetto del demonio che ha sputtanato la MTB, e per questo non le perdonerò mai. Intendiamoci, non chi le compra, ma chi ha smesso di fare bici e fa cessi elettrici tutti uguali con sti tuboni inguardabili e 4x la potenza di chi pedala (e poi c'è chi le chiama "assistite", haha). Avinox non cambierà un bel niente, se non il tubone inguardabile: da questa estate al posto di vedere i tuboni Bosch, vedremo tutti con Avinox, fino al prossimo concorrente.

È una sorta di amore-odio, lo so. Non posso farci niente. Perdonatemi.
 

mar-cello

Ebiker velocibus
7 Gennaio 2022
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Bellano
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Orbea Rise H30
semplicisticamente vedo la stessa gara 'a chi ce l'ha più grosso' di sempre
delle moto: ora 200cv sono il minimo sindacale che erano potenze da sbk di qualche anno fa e il 99% non li sa usare
delle auto: prima alla potenza poi ai ninnoli elettronici , ora ai consumi etc
dei telefoni: gigapixel per fotografare il battesimo del nipotino e schermi da tablet definiti che l'occhio umano non coglie la differenza
gira e rigira quando il mercato rallenta i progettisti se ne inventano una nuova il marketing si arrovella per cercare nuovi clienti facendo leva su questo o quello.
 
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MarpaEL

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24 Novembre 2024
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Poirino
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CUBE AMS 177 - Propain TYEE
HO risposto a te, ma non era diretto a te in particolare, però se vogliamo dirla tutta la parte più pericolosa per se e gli altri è quando sei in discesa, capisco che le e-bike diano "su al naso" ai puristi, quindi a questo punto (per assurdo) vietiamo le discese, si va solo in salita e si scende con la funivia... è anche questa una chiave di lettura per quelli che vogliono vietare.
O no?
Ok , sembrava che c’è l’avessi come me . Personalmente non capisco la diatriba tra chi va in MTB e chi in eMTB , certo ci sono persone che non sono mai andare in bici , entrano in un negozio ed il negoziante gli racconta che con una eMTB non c’è problema , si sale d’appertutto tanto c’è’ il motore, questa categoria non credo frequenti queso forum e nemmeno il marrone X cui la escluderei a priori anche se in alcuni casi sono pericolosi perche’ non hanno alcuna nozione tecnica di guida E talvolta escono dalla loro comfort zone e li son guai.
Chi bazzica qui e l’altro forum dovrebbe capire che sono due modi diversi di andare in bici e anche se ho poca esperienza di eMTB penso se che uno pretende di andare sempre in turbo credo che di dislivello ne faccia poco anche con una batteria da 800w per cui occorre decidere quali tratti farsi aiutare molto e quali spingere sui pedali al pari o quasi di una MTB , alla fine che sia MTB o eMTB bisogna mettere in conto di fare fatica e di avere una buona tecnica di guida altrimenti su certi percorsi non ci si va proprio. Io la parola vietare la vedo sempre negativamente , occorre educare , io credo che se si scende con il buon senso (Putroppo non tutti ne hanno abbastanza) dovremmo essere in grado di capire dove si può mollare e quando fare attenzione perché altri utenti possono trovarsi sullo Stesso percorso Con gli stessi nostri diritti. Dal momento che questo forum come l’altro e frequentato da appassionati spesso non solo di bici ma anche di altre discipline all’aperto dovrebbe essere dovere di tutti cercare di spiegare questi concetti che io ritengo alla base del senso civico a chi non ne vuole sapere di rispettare quelle poche regole che permettono di condividere lo stesso trail tra ciclisti e pedoni etch .
 

yura

Ebiker grandiosus
3 Febbraio 2022
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