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[AlfreDoss]

Non capisco cosa si possa volere di più!! Sinceramente le complicazioni di AMFLOW non le vorrei mai, con Bosch hai modalità adattive che sono un capolavoro, con Flow puoi regolarle in maniera semplice e veloce, come vorresti personalizzarle ulteriormente??

Che vadano bene ok, capolavoro non direi proprio, non pretendo e non voglio neppure tutte le funzioni che ha avinox, ma almeno poter regolare di fino la varie modalità tour+, emtb ed emtb+ ed in particolar modo il livello minimo e massimo di assistenza per ogni modalità, se alzi il livello di assistenza anche solo a +2 la curva progressione si appiattisce verso l'alto lasciando il tetto (emtb+ a parte) sempre a +340% di fatto rendendo il cambio di erogazione molto più brusco.
Inoltre come già detto almeno sul mio cx5 tour+ ed emtb sono praticamente uguali, per differenziali devo mettere emtb a +2 rispetto a tour+ a 0.

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[alexnotari65]

Io non ho il 5 per cui non posso dire nulla se non che non ha senso. Sicuro che magari non sia Tour invece del Tour+?!

Inoltre come già detto almeno sul mio cx5 tour+ ed emtb sono praticamente uguali, per differenziali devo mettere emtb a +2 rispetto a tour+ a 0.

 

[AlfreDoss]

Io non ho il 5 per cui non posso dire nulla se non che non ha senso. Sicuro che magari non sia Tour invece del Tour+?!

Tour+, garantito, ho anche fatto controllare durante il "tagliando"se c'era qualche errore di aggiornamento ma era tutto ok

 

[alexnotari65]

Tour+, garantito, ho anche fatto controllare durante il "tagliando"se c'era qualche errore di aggiornamento ma era tutto ok Vedi l'allegato 86160

E girando agile senti differenza con Eco?

 

[AlfreDoss]

E girando agile senti differenza con Eco?

No quello no, come credo è giusto che sia. Poi se spingi si sente che aumenta il valore di spinta.

 

[Lukewhite]

Stay tuned...

Io mi accontento di poco e spero che con il nuovo update ci sia la possibilità d’impostare la percentuale di ricarica della batteria e nel caso di scarica completa che il cambio elettronico collegato al motore tramite cavo continui a funzionare per un lasso di tempo prestabilito. Ulteriori watt e nm li lascio volentieri a chi sa sfruttarli sulle salite tecniche.

 

[cowboykite80]

se alzi il livello di assistenza anche solo a +2 la curva progressione si appiattisce verso l'alto lasciando il tetto (emtb+ a parte) sempre a +340% di fatto rendendo il cambio di erogazione molto più brusco.

In realtà dall'ultimo scambio di messaggi con Bosch che riportai paro paro in una discussione che non ricordo mi dissero e mi confermarono, come già scrisse Nicola, tempo addietro, che da tour+ in poi tutte le modalità raggiungono il 400% partendo dallo O che è 340% anche se sul sito non viene specificato...

A mia domanda:"Ottimo! Ultima delucidazione. Come mai il vostro sito ufficiale non riporta queste informazioni? Nella descrizione delle singole modalità solo emtb+ raggiunge il 400%."

Risposero:"La informiamo che il dato del supporto massimo che vede alla seguente pagina: https://www.bosch-ebike.com/it/prodotti/modalita-di-assistenza , riguardano i valori predefiniti di base che possono essere raggiunti senza modificare i parametri delle assistenze.
Per eBike con il sistema intelligente vale quanto segue: le modalità di assistenza sono installate di serie con il supporto massimo specificato. Eccezione: 340% è preimpostato per la modalità eMTB+. A seconda della drive unit e delle impostazioni personalizzate nell'app eBike Flow, il supporto massimo può anche essere maggiore.
Al seguente link trova le spiegazione per i parametri adattabili: https://help.bosch-ebike.com/it/help-center/ebw-ridingmodes/asset-ast-00278
Es: la modalità Eco ha un supporto massimo di base del 60%, se si aumenta di +5 (che corrisponde a circa il 150% del livello di supporto standard), la modalità Eco può raggiungere il 150% (60%+90%).
Speriamo di averla aiutata e saremo lieti di rispondere a qualsiasi altra domanda.

Quindi per loro il massimo è il massimo che si raggiunge con il cursore a O ovvero 340%, poi se metti a +5 puoi raggiungere il 400 che è il massimissimo! Valli a capire.

 

[apollokid]

Che vadano bene ok, capolavoro non direi proprio, non pretendo e non voglio neppure tutte le funzioni che ha avinox, ma almeno poter regolare di fino la varie modalità tour+, emtb ed emtb+ ed in particolar modo il livello minimo e massimo di assistenza per ogni modalità, se alzi il livello di assistenza anche solo a +2 la curva progressione si appiattisce verso l'alto lasciando il tetto (emtb+ a parte) sempre a +340% di fatto rendendo il cambio di erogazione molto più brusco.
Inoltre come già detto almeno sul mio cx5 tour+ ed emtb sono praticamente uguali, per differenziali devo mettere emtb a +2 rispetto a tour+ a 0.

Non ho mai sentito la necessità di smanettare troppo con le impostazioni però penso che ciò che lamenti sia semplicemente dovuto alla soglia di +340% dell'assistenza.
Avinox è proprio su questo punto che ha sbalordito arrivando a ben +800%.
Io non saprei dire perché tutti i motori diversi da Avinox si siano sempre assestati su valori intorno a +300/400 %, secondo me perché ipotizzando una media di 250W di un ciclista amatoriale e sommandocene per altri 3-4 volte quella messa dal motore si raggiungono subito potenze che fuoriescono palesemente da quelle di qualunque campione professionista e quindi uscendo per definizione dalla logica di una bicicletta a pedalata assistita.

Sinceramente non ho idea se questa soglia sul livello di assistenza sia stata davvero solo un limite che si sono autoimposti o se sia anche legato a questioni di robustezza meccanica. I Nm massimi a ben vedere non sono poi così distanti...

 

[mrbrown]

Stay tuned...

Non sto nella pelle!

 

[cowboykite80]

Avinox è proprio su questo punto che ha sbalordito arrivando a ben +800%.

No, Avinox ha sbalordito perché quell'800% è comunque sfruttabile mentre a volte non si riesce ad usare il 340% di Bosch, figuriamoci il 400%. Se veramente aumentano a 600% spere vivamente che implementino anche la gestione.

 

[Bruebike]

No, Avinox ha sbalordito perché quell'800% è comunque sfruttabile mentre a volte non si riesce ad usare il 340% di Bosch, figuriamoci il 400%. Se veramente aumentano a 600% spere vivamente che implementino anche la gestione.

Credo che per poter gestire amplificazione della coppia oltre il 400% sia indispensabile l'implementazione del controllo a ruota fonica.
Non che sia così difficile o costoso dal punto di vista tecnico, però bisogna volerlo fare..

 

[fear_factory84]

No, Avinox ha sbalordito perché quell'800% è comunque sfruttabile mentre a volte non si riesce ad usare il 340% di Bosch, figuriamoci il 400%. Se veramente aumentano a 600% spere vivamente che implementino anche la gestione.

con i motori e centraline gia' esistenti non ti aspettare nulla... e' altamente improbabile.

Lo metteranno per dire ai colleghi markettari, ecco lo facciamo anche noi.

 

[apollokid]

Credo che nessuno abbia mai tenuto conto di una cosa: l'output massimo dei motori è paragonabile (circa 100Nm) ma il rapporto di amplificazione è in un caso 1:3,5 e nell'altro 1:8
Va da se che nel secondo caso si ha molto più margine per lavorare su una mappa di erogazione della potenza più morbida tenuto conto che la sensibilità sui pedali cala all'aumentare della pressione che si esercita sui pedali.
Provate a pensare a come cambia completamente la rotondità della pedalata quando su una muscolare si è sotto sforzo in una salita ripida su asfalto rispetto a quando si è in piano.

 

[alexnotari65]

Credo che nessuno abbia mai tenuto conto di una cosa: l'output massimo dei motori è paragonabile (circa 100Nm) ma il rapporto di amplificazione è in un caso 1:3,5 e nell'altro 1:8
Va da se che nel secondo caso si ha molto più margine per lavorare su una mappa di erogazione della potenza più morbida tenuto conto che la sensibilità sui pedali cala all'aumentare della pressione che si esercita sui pedali.
Provate a pensare a come cambia completamente la rotondità della pedalata quando su una muscolare si è sotto sforzo in una salita ripida su asfalto rispetto a quando si è in piano.

Non so se sia proprio così. Se si aumenta il fattore di assistenza mi da l’idea che si abbia una risposta più immediata ad ogni minimo input sui pedali, per cui si potrebbe avere una pedalata meno rotonda, ma per smorzare questo comportamento ci pensa il sw di gestione del motore.

 

[cowboykite80]

Credo che nessuno abbia mai tenuto conto di una cosa: l'output massimo dei motori è paragonabile (circa 100Nm) ma il rapporto di amplificazione è in un caso 1:3,5 e nell'altro 1:8
Va da se che nel secondo caso si ha molto più margine per lavorare su una mappa di erogazione della potenza più morbida tenuto conto che la sensibilità sui pedali cala all'aumentare della pressione che si esercita sui pedali.
Provate a pensare a come cambia completamente la rotondità della pedalata quando su una muscolare si è sotto sforzo in una salita ripida su asfalto rispetto a quando si è in piano.

Non so se sia proprio così. Se si aumenta il fattore di assistenza mi da l’idea che si abbia una risposta più immediata ad ogni minimo input sui pedali, per cui si potrebbe avere una pedalata meno rotonda, ma per smorzare questo comportamento ci pensa il sw di gestione del motore.

Credo che per poter gestire amplificazione della coppia oltre il 400% sia indispensabile l'implementazione del controllo a ruota fonica.
Non che sia così difficile o costoso dal punto di vista tecnico, però bisogna volerlo fare..

È tutta questione di software, se l' hardware lo permette oggi si può tutto anche senza ruota fonica che comunque è un plus.
Se non ricordo male l'assistenza Avinox è divisa in 15 punti dove 15 è 800%. Nessuno gira con l'assistenza a 15 se non per fare il fenomeno quella volta. A quanto si legge la maggioranza sta tra il 300% e 400% ma anche meno. Quindi basterebbe concentrarsi sulla gestione in quel range senza strafare.

 

[marco]

È tutta questione di software, se l' hardware lo permette oggi si può tutto anche senza ruota fonica che comunque è un plus.
Se non ricordo male l'assistenza Avinox è divisa in 15 punti dove 15 è 800%. Nessuno gira con l'assistenza a 15 se non per fare il fenomeno quella volta. A quanto si legge la maggioranza sta tra il 300% e 400% ma anche meno. Quindi basterebbe concentrarsi sulla gestione in quel range senza strafare.

sarebbe bello per Bosch, ma non è così. La mancanza della ruota fonica si sente, ma si sente soprattutto l'unico sensore. Erano mesi che non salivo più su una ebike Bosch, e il controllo in salita è decisamente più scarso proprio per questo motivo. Se non si ha il dito sul freno post, la gestione è scarsa rispetto all'Avinox e al Mahle.

 

[muscolare]

sarebbe bello per Bosch, ma non è così. La mancanza della ruota fonica si sente, ma si sente soprattutto l'unico sensore. Erano mesi che non salivo più su una ebike Bosch, e il controllo in salita è decisamente più scarso proprio per questo motivo. Se non si ha il dito sul freno post, la gestione è scarsa rispetto all'Avinox e al Mahle.

Eppure Garibbo ci fa di tutto e legna tutti.
A parte questo sai qualcosa del nuovo Polini Evo da 100 Nm con ruota fonica? L'hanno messa come semplice sostituto del magnete (spero di no) o è anche stato introdotto un controllo trazione gestito via software?

 

[marco]

Eppure Garibbo ci fa di tutto e legna tutti.
A parte questo sai qualcosa del nuovo Polini Evo da 100 Nm con ruota fonica? L'hanno messa come semplice sostituto del magnete (spero di no) o è anche stato introdotto un controllo trazione gestito via software?

Quanti girano come Garibbo qui dentro? Io no, vorrei vedervi tutti su una salita tecnica con Bosch e poi con Avinox. Alla stessa potenza. Bosch uscirà 100% con la ruota fonica al prossimo giro.

Polini non so niente, mi spiace.

 

[Fulx]

Orbea con avinox , premesso che verra presentata a fine giugno, è stata presentata agli addetti ai lavori o è totalemnte segreta?

 

[Mauron]

il paragone con i pro è totalmente fuori luogo qua
i pro sono pro proprio perché vanno sopra i problemi
a noi "poveri bikers normali" tutti gli ammennicoli che migliorano la situazione sono utili senza meno
poi quanto siano "necessari" è un'altra storia
se garibbo girasse senza telescopico probabilmente mi darebbe paga uguale
e non dico girando a sella alta ma fermandosi ad abbassare alla bisogna
questo vale - a mio modesto avviso - per ogni componente