Test Amflow PL Carbon Pro: 20.5 kg con 800Wh di batteria

[Moebius]

Ciao a tutti, oggi ho provato anche io questo mezzo.
Rider: non allenato, zero, 65kg se non faccio la cacca la mattina, ho avuto una Rocky Altitude ed ora ho una Giant trance x Advanced elite, quella con batteria da 400 per intenderci.
Cosa ho testato: AM Flow del negoziante, taglia XL, tarata sui suoi 80kg, montaggio originale con però ruote Mavic.

Dati principali: 27,5km con 1900m di dislivello, 20% preciso di batteria residua, strava come tempo in movimento dice 1.54h.

Partenza asfaltata, 250m di dislivello in eco, poi mulattiera/strada trattorabile (presenta molti tratti con pendenza intorno al 20% ed alcuni passaggi dove ho sempre fatto fatica a non incastrarmi) tutta in trail, questo per 600m di dislivello, da lì altri 600m in eco e trail su strada che attraversa le piste da sci. Fatto un pezzo di discesa, ripercorso circa gli ultimi 500m di dislivello tutto in trail, ultimo strappetto di 15m in turbo, per capire come funzionasse.

Impressioni: era da non so quanto tempo che non facevo un giro con 1900m di dislivello, forse più di un anno, e chiaramente con la mia avevo dovuto ricaricare a metà, e per giunta ero arrivato a casa distrutto. Con eco, una qualsiasi persona che abbia mai pedalato una mtb può andare, su fondo compatto o asfalto, tranquillamente ovunque. Io ho fatto rampe al 23/24% a 9-10km/h circa, mentre il display segnava come contributo ciclista tra i 150-200 (watt?). Luoghi dove con la muscolare scendo e spingo/piango da anni, tanto a più di 4km/h non vado.

In trail è difficile trovare luoghi dove si possa stare sotto i 15km/h, se non pedali tu ti ci porta comunque lei. Questo anche durante la seconda risalita, dove le gambe erano di legno anche a causa dell'aver fatto una nera con una bici per uno di 15kg in più.

Impressionante, vista la potenza sprigionata, la capacità di mantenere la trazione su fondo insidioso, ho battuto di 5 minuti (13 oggi contro 18) il tempo fatto su una salita tutta sterrata, nonostante abbia usato solo il trail. Sono al secondo posto su strava, dietro solo al negoziante che ha provato a fare il tempo, mentre io oggi sinceramente ho tirato ma senza stancarmi.

Meno impressionanti i consumi, ma sinceramente, con una spinta del genere non avrei mai pensato di fare 1900m.
Il trail per me risulta già troppo potente, sarebbe bello avere un quarto livello intermedio tra eco e trail...

Detto questo, tantissima roba.
Sicuramente, nonostante le regole della fisica non si possano cambiare, è una e-mtb che ha alzato l'asticella.

Solo un appunto: il Trail è più di Auto. La scala è Eco-Auto-Trail-Turbo-Boost.
Auto era l'assistenza da usare. Tra l'altro avrebbe consumato un po' meno.

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[alexnotari65]

ma quando la bici sente la salita, anche spingendo poco, accelera da sola e ti porta su

Ecco, questo è proprio quello che non mi piace di questo motore, vorrei pedalare ancora fintanto che ci riesco, se deve fare quello che vuole lui allora non mi diverto più! immagino sia la stessa cosa della modalità "AUTO" di Bosch, che tanti amano, ma cosi si va completamente a snaturare quello che rimane del gesto ciclistico!! 'sta cosa dell'"adattivo a secondo del terreno" proprio non mi va giù!!

 

[albertoalp]

ma Auto dovrebbe arrivare alla massima potenza dosando pesantemente i pedali, corretto?

 

[alexnotari65]

ma Auto dovrebbe arrivare alla massima potenza dosando pesantemente i pedali, corretto?

Vorrei ritrovare quella tabella postata da qualcuno, dove facevano vedere tutte le modalità e le percentuali di potenza, se non ricordo male, anche auto si può impostare all'800%, per cui per arrivare alla massima potenza ci si deve mettere relativamente molto poco.
Io già con il Gen4 e nuova modalità EMTB+ (che da il 400%) più di una volta sono arrivato a murare alla massima potenza (che è di 600W), per cui immagino con l'800%!!

 

[albertoalp]

Beh Alex, forse ho esagerato per far capire la cosa. Non è che va su da sola, certo è che sente quando hai bisogno di maggiore potenza anche quando il ciclista resta basso.....
pou ti dico, la mia non era certo una prova ma un giro in divagazione...

 

[alexnotari65]

Beh Alex, forse ho esagerato per far capire la cosa. Non è che va su da sola, certo è che sente quando hai bisogno di maggiore potenza anche quando il ciclista resta basso.....
pou ti dico, la mia non era certo una prova ma un giro in divagazione...

Eh ma quello si evince dalle descrizioni fatte anche da AMFLOW, la potenza (tranne che in Eco) del motore si adatta a secondo del terreno! non sei più tu a deciderlo.

 

[albertoalp]

anche gli altri motori hanno il sensore di inclinazione del terreno ma ti assicuro che sulla Amflow è il ciclista a decidere e a quale velocità vuole salire.

 

[MARCO CROP]

Eh ma quello si evince dalle descrizioni fatte anche da AMFLOW, la potenza (tranne che in Eco) del motore si adatta a secondo del terreno! non sei più tu a deciderlo.

Ma il REAL TIME TUNE allora a che serve ???

Sinceramente di numeri e calcoli non mi importa più di tanto, se voglio fare allenamento guardo i Watt e la cadenza sul Display e con il TUNE aumento o diminuisco. In AUTO va da 3 a 15 !
Pensi che a 3 non fai fatica come una bici normale ?? Il motore che si adatta in AUTO mi sembra logico, ma è quello che avviene per tutti i motori ! Comunque se vuoi assistenza fissa usi ECO, ma sinceramente se era solo per usarla in ECO, personalmente non me ne facevo nulla di una bici così.

 

[bonzi]

La modalita' intermedia fra eco e trail e' auto, che pero' non si sa per quale ragione e' messa prima di eco comunque la puoi spostare, altra cosa tutte le modalita' sono completamente personabilizzabili

Grazie per la questione auto non lo sapevo, per quanto riguarda le personalizzazioni sì, ma chiaramente non essendo la bici mia non ho toccato nulla

 

[bonzi]

Solo un appunto: il Trail è più di Auto. La scala è Eco-Auto-Trail-Turbo-Boost.
Auto era l'assistenza da usare. Tra l'altro avrebbe consumato un po' meno.

Grazie anche a te, non avevo visto la doppia citazione con la stessa spiegazione

Infatti in negozio probabilmente era stata accennata questa cosa, io me la sono persa

 

[Freefra]

Ma il REAL TIME TUNE allora a che serve ???

Sinceramente di numeri e calcoli non mi importa più di tanto, se voglio fare allenamento guardo i Watt e la cadenza sul Display e con il TUNE aumento o diminuisco. In AUTO va da 3 a 15 !
Pensi che a 3 non fai fatica come una bici normale ?? Il motore che si adatta in AUTO mi sembra logico, ma è quello che avviene per tutti i motori ! Comunque se vuoi assistenza fissa usi ECO, ma sinceramente se era solo per usarla in ECO, personalmente non me ne facevo nulla di una bici così.

L'ep8 (non so l'ep801 ma credo sia uguale) in Trail di adattativo non aveva une kaizen di Niente salvo i bla bla bla del marketing Shimano. Lo sentivi adattativo perché di fabbrica era impostato al 300% con coppia e watt al massimo quindi rispetto all'eco volava. Perché "adattativo" per un motore vuol dire che in quella determinata assistenza il software del motore è in grado di passare autonomamente da assistenze più basse ad assistenze più alte in base alla forza impressa da ciclista. Auto di Avinox adattativo perché si sposta in autonomia tra 5 livelli di assistenza idem il Trail tra 3.

 

[Moebius]

Ecco, questo è proprio quello che non mi piace di questo motore, vorrei pedalare ancora fintanto che ci riesco, se deve fare quello che vuole lui allora non mi diverto più! immagino sia la stessa cosa della modalità "AUTO" di Bosch, che tanti amano, ma cosi si va completamente a snaturare quello che rimane del gesto ciclistico!! 'sta cosa dell'"adattivo a secondo del terreno" proprio non mi va giù!!

Calma. I modi adattivi sono solo due: Auto e Trail. Ma basta restringere il range degli stessi (ad esempio il range di default in Auto è 7-11) portando il minimo uguale al massimo (ad esempio 9), ed ecco che il modo non è più adattivo e il "moltiplicatore" della coppia e potenza diventa fisso, come piace a te. In quel modo hai 4 (anzi 5) modalità non più adattive in cui imposti tu il livello di assistenza.
Vedi la tabella che ho linkato qualche post fa.

 

[Moebius]

ma Auto dovrebbe arrivare alla massima potenza dosando pesantemente i pedali, corretto?

Non con le impostazioni di default, in cui Auto è "limitato" a 850 W. Devi personalizzare da app e portarlo a 1000 W.

 

[MARCO CROP]

L'ep8 (non so l'ep801 ma credo sia uguale) in Trail di adattativo non aveva une kaizen di Niente salvo i bla bla bla del marketing Shimano. Lo sentivi adattativo perché di fabbrica era impostato al 300% con coppia e watt al massimo quindi rispetto all'eco volava. Perché "adattativo" per un motore vuol dire che in quella determinata assistenza il software del motore è in grado di passare autonomamente da assistenze più basse ad assistenze più alte in base alla forza impressa da ciclista. Auto di Avinox adattativo perché si sposta in autonomia tra 5 livelli di assistenza idem il Trail tra 3.

Sul Bosch esiste E-MTB che è una variazione continua, idem sul Brose basta impostare a 100 il picco potenza e aumenta quando si imprime maggior potenza sui pedali, anche se rimane diverso dal Bosch. Su Avinox non è solo quello, come spiegato proprio da loro, c'è un algoritmo che tiene conto di diversi parametri e varia assistenza di conseguenza:

"L'Avinox Drive System integra informazioni da più sensori, tra cui velocità di pedalata, coppia di pedalata, velocità di guida, posizione del cambio e assetto della bicicletta. I dati raccolti da questi sensori vengono elaborati dagli algoritmi intelligenti di Avinox e presentati all'utente in forma grafica. In base alle modalità preimpostate (Auto, Eco, Trail, Turbo e Boost) e alla posizione del cambio, offre un'assistenza fluida, naturale e reattiva. La soppressione automatica dello slittamento della ruota posteriore e dell'impennata garantisce un'esperienza di guida più divertente, confortevole e personalizzata."

Questo per me è un SUPER-PLUS perchè la bici sale davvero in modo molto semplice e naturale: quando aumenti la spinta si sente subito ma altrettanto quando diminuisci o smetti di pedalare diminuisce in una frazione di secondo ! Con altri motori in Turbo a volte dovevi frenare in salita per la troppa irruenza, con questo molto raramente.

Degustibus ma faccio fatica a capire chi preferisce assistenza FISSA e rinuncia a tutto questo.

 

[Freefra]

Sul Bosch esiste E-MTB che è una variazione continua, idem sul Brose basta impostare a 100 il picco potenza e aumenta quando si imprime maggior potenza sui pedali, anche se rimane diverso dal Bosch. Su Avinox non è solo quello, come spiegato proprio da loro, c'è un algoritmo che tiene conto di diversi parametri e varia assistenza di conseguenza:

"L'Avinox Drive System integra informazioni da più sensori, tra cui velocità di pedalata, coppia di pedalata, velocità di guida, posizione del cambio e assetto della bicicletta. I dati raccolti da questi sensori vengono elaborati dagli algoritmi intelligenti di Avinox e presentati all'utente in forma grafica. In base alle modalità preimpostate (Auto, Eco, Trail, Turbo e Boost) e alla posizione del cambio, offre un'assistenza fluida, naturale e reattiva. La soppressione automatica dello slittamento della ruota posteriore e dell'impennata garantisce un'esperienza di guida più divertente, confortevole e personalizzata."

Questo per me è un SUPER-PLUS perchè la bici sale davvero in modo molto semplice e naturale: quando aumenti la spinta si sente subito ma altrettanto quando diminuisci o smetti di pedalare diminuisce in una frazione di secondo ! Con altri motori in Turbo a volte dovevi frenare in salita per la troppa irruenza, con questo molto raramente.

Degustibus ma faccio fatica a capire chi preferisce assistenza FISSA e rinuncia a tutto questo.

Si la posizione del cambio sulla PL base o sulla mia Core base il software tira ad indovinare perché il cambio è a cavo assetto della bici mahhhhh non ha sensore a 6 assi. Facciamo che usa coppia impressa dal ciclista/cadenza/ velocità ...dai Marco non è che bisogna proprio credere a tutto quello che scrivono.

 

[Moebius]

Si la posizione del cambio sulla PL base o sulla mia Core base il software tira ad indovinare perché il cambio è a cavo assetto della bici mahhhhh non ha sensore a 6 assi. Facciamo che usa coppia impressa dal ciclista/cadenza/ velocità ...dai Marco non è che bisogna proprio credere a tutto quello che scrivono.

Il cambio lo calcola, tant'è vero che sul display appare il rapporto in uso, ANCHE col cambio a filo. E il sensore di inclinazione c'è, puoi addirittura mettere a display l'inclinazione della bici (oltre alla pendenza del tratto che si sta percorrendo, che è una cosa diversa).

 

[MARCO CROP]

Confermo che la marcia inserita viene calcolata anche con il cambio manuale. C'è un algorithm anche per quello tanto che devi impostare il tipo di cassetta utilizzata ! Anche io pensavo non fosse possibile invece funziona correttamente anche con la cassetta 11 velocità che uso io.

 

[Moebius]

Infatti, riguardo all'assetto, c'è un opzione "antiribaltamento" impostabile (on o off), che se attivata toglie istantaneamente motore se l'inclinazione eccede i +/- 45°. Viene anche fuori l'avviso sul display.

 

[Freefra]

Confermo che la marcia inserita viene calcolata anche con il cambio manuale. C'è un algorithm anche per quello tanto che devi impostare il tipo di cassetta utilizzata ! Anche io pensavo non fosse possibile invece funziona correttamente anche con la cassetta 11 velocità che uso io.

Vabbè ha un sacco di algoritmi che fanno un sacco di calcoli.....la realtà è che non me ne frega una sega, sto solo perdendo tempo (troppo) a scrivere minchiate sul forum perché non mi consegnano la Forbidden.

 

[Moebius]

Vabbè ha un sacco di algoritmi che fanno un sacco di calcoli.....la realtà è che non me ne frega una sega, sto solo perdendo tempo (troppo) a scrivere minchiate sul forum perché non mi consegnano la Forbidden.

Ah, ok, adesso si spiega. Mettiti tranquillo che l'attesa rischia di essere lunga