Tornare al passato

ivo

Ebiker celestialis
11 Novembre 2016
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Medolla (MO)
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Canyon Spectral:On 7.0
almeno per me la priorità non è ammazzarsi dalla fatica ma fare un giro soddisfacente, e non è detto che con l'ebike sia matematico che si raggiunga questo obiettivo.

la fatica almeno a mia esperienza non è la stessa ma minore, se faccio 5h di ebike con 2500 di dislivello ho fatto meno fatica di 4h di muscolare con 1600 di dislivello.
A forza di aumentare i chilometri e il dislivello con l'ebike, ad un certo punto si potrebbe arrivare a fare più fatica che con la mtb o no?
Comunque visto che la mia priorità non è mai stata la fatica ma invece l'appagamento e il divertimento e che i giri che faccio con l'assistita non li potrei fare con la mtb, per quanto mi riguarda la scelta mi riesce facile.
Parlo dei giri sui monti perchè in piano pedalo con mtb, ai 25 ci arrivo senza assistenza.
 

NONNOCICLISTA

Ebiker specialissimus
15 Settembre 2016
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SAN SEVERO
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Atala B-Rush
Bhe -20 gradi vestito da sciatore in ebike si suda sicuro….
ma una curiosità usi i pedali flat con gli scarponi o ci metti attacchi specifici?
È vero ho scritto in maniera confusionaria, spero che si sia capito che mi riferivo allo sport dello sci. Si uso pedali fiat e l'inverno scorso per una sola uscita ho provato degli scarponi tipo doposci, assolutamente impermeabili, be' per gli stradoni scassati dell'alto tavoliere, pieni di fango si possono usare, non male.
 
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MISTER HYDE

Ebiker grandiosus
15 Settembre 2016
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TORINO
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LEVO GEN3
Certo se paragoniamo lo stesso giro con lo stesso dislivello e gli stessi km. Non c'è dubbio che con E-bike si fa meno fatica. Se poi si tratta di un percorso XC ovvio che la differenza di fatica è notevole...

Ma il discorso che forse molti non capiscono è che con la E-bike si può fare di più, più dislivello e si possono fare salite al limite per pendenze e fondo irregolare, salite che davvero non ho mai visto fare con una bici normale = le spingi a piedi... e su queste salite devi pedalare davvero a tutta per avere altrettanto assistenza dal motore e devi anche avere la tecnica per non far impennare la bici... ergo impegno massimo.

Ma poi della discesa ne vogliamo parlare? Una E-bike è più pesante ergo più impegnativa se si fanno discese tecniche con una certa velocità... Alla fine del giro voglio davvero vedere se uno non è sudato ovvero non ha fatto fatica. ;)
 

Rolly

Ebiker celestialis
2 Ottobre 2016
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Cannondale moterra SE/SPECIALIZED epic
Si la fatica è comunque tanta..oggi assieme a 6 amici lodigiani abbiamo fatto un bel giro.
Ma la fatica con la mtb non è paragonabile.
Detto da uno che andrà in ebike in futuro.
 

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Leonets

Ebiker ex novello
24 Settembre 2016
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A forza di aumentare i chilometri e il dislivello con l'ebike, ad un certo punto si potrebbe arrivare a fare più fatica che con la mtb o no?
Comunque visto che la mia priorità non è mai stata la fatica ma invece l'appagamento e il divertimento e che i giri che faccio con l'assistita non li potrei fare con la mtb, per quanto mi riguarda la scelta mi riesce facile.
Parlo dei giri sui monti perchè in piano pedalo con mtb, ai 25 ci arrivo senza assistenza.
certo quello sì se si parla di fatica in genere ma non se si parla di fatica muscolare della gamba, quella si fa con la mtb normale e non con l'ebike.
e poi avoglia ad aumentare la batteria poi ci si scontra con il limite fisico del tempo medio, lasciamo fare i giri epici che uno può fare in estate da 7-8 ore ma per un'uscita diciamo di 5ore se la fai con la mtb ti fai 1700-1800 e 50-60km e torni a casa lesso che poi ti fanno male le gambe anche a salire le scale, se queste 5 ore le fai con l'ebike mah le prime 3 magari usi ECO (io faccio così) poi vedi che hai ancora metà batteria e allora inizi a sparare di turbo a bomba... alla fine hai 2400di dislivello e 70km quindi non dico che non hai fatto fatica me ne hai fatta di meno
 

valium64

Ebiker specialissimus
18 Agosto 2017
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Massa
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Mondraker Crafty R Carbon 2021
certo quello sì se si parla di fatica in genere ma non se si parla di fatica muscolare della gamba, quella si fa con la mtb normale e non con l'ebike.
e poi avoglia ad aumentare la batteria poi ci si scontra con il limite fisico del tempo medio, lasciamo fare i giri epici che uno può fare in estate da 7-8 ore ma per un'uscita diciamo di 5ore se la fai con la mtb ti fai 1700-1800 e 50-60km e torni a casa lesso che poi ti fanno male le gambe anche a salire le scale, se queste 5 ore le fai con l'ebike mah le prime 3 magari usi ECO (io faccio così) poi vedi che hai ancora metà batteria e allora inizi a sparare di turbo a bomba... alla fine hai 2400di dislivello e 70km quindi non dico che non hai fatto fatica me ne hai fatta di meno
Giri da 1700-1800 D+ in 50-60 km o di 2400 D+ in 70 km sono XC-Marathon che per buona parte puoi fare anche a motore spento e per il resto solo in eco, e meglio sarebbe farli con una front o al massimo una full da non più di 120-130 mm.
Tanto per dire dove giro più frequentemente, e giravo anche con la muscolare prima, si sale di 900 D+ in neanche 10 km di salita e in 3 ore passi tranquillamente 2000 D+ in 30 km complessivi di salita e discesa, e va da sé che oltre alla pendenza media a salire al netto dei km in salita si aggira non sotto 10% in discesa solitamente sei sempre ben oltre il -20% medio... sempre MTB, ma due discipline diverse con sforzi diversi e non paragonabili, basterebbe arrivare a capire questo per comprendere perché spesso alcune esternazioni sono ritenute del tutto superflue e incorrette.
 

valium64

Ebiker specialissimus
18 Agosto 2017
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Mondraker Crafty R Carbon 2021
Si la fatica è comunque tanta..oggi assieme a 6 amici lodigiani abbiamo fatto un bel giro.
Ma la fatica con la mtb non è paragonabile.
Detto da uno che andrà in ebike in futuro.
Si, ma capisci che stiamo parlando di 42 mt di dislivello per ogni km percorso?
In un giro 50 e 50 significa il 4,5% di pendenza media e su un più realistico 2/3 di salita e 1/3 di discesa il 3,6% a salire e solo il 7,2% a scendere, quindi praticamente dei puri giri da cross country, giro in cui il peso di motore e batteria effettivamente se non si vuole andare veramente di solo motore sono quasi solo un peso in più inutile, come diventa del tutto inutile una full salvo percorrere il 90% della strada a salire per poi scendere giù in 5 km circa di tutto il dislivello accumulato!
Per certi tipi di uscita bastano e avanzano delle super light con mini batterie e motori a coppia ridotta giusto per avere un minimo sostegno e già si vola, altra cosa quando si inizia ad avere giri della metà dei km e doppio di dislivello, dove le cose cambiano parecchio e se si vuole coprire il dislivello di gamba serve mettercene e neanche poca sia a salire che poi a scendere, perché sennò la batteria finisce ben prima!
 
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Rolly

Ebiker celestialis
2 Ottobre 2016
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Cannondale moterra SE/SPECIALIZED epic
Beh allora tutto è opinabile....
Le ebike le dovrebbero usare solo chi sta in montagna,o ai piedi delle stesse???
Gli altri con la mtb.
Le situazioni determinano l'uso.....
Il percorso in primis,l'allenamento, il tipo di ebike, la bravura nella guida...ci sono tantissime varietà di circostanze.
Ma il titolo "tornare al passato" era riferito ad una situazione contingente,dato che non potevo usarla ebike ho usato la mtb.
Ed ho osservato la differenza in fatica,fatica che avevo dimenticato,ma anche la possibilità di usare ,quando si è allenati anche la mtb.
Qui fanno gare per l'appunto di mondiale marathon.....sono professionisti, non fanno testo,quest'anno se non erro siamo a 105 km e 30000 mt dislivello.
Se con la ebike 3000 mt li fai in 30 km.....cambia.
Ma è ovvio :)
 

etbike72

Ebiker celestialis
27 Gennaio 2019
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TLevo, wilier jena hybrid
Fiiiii che cojoni mi sembrate le comari al mercato!
Ma la si vuole per forza dipingere ognuno per come piace a lui?
Forse basterebbe rendersi conto che ognuno ha: esigenze, necessità e possibilità differenti.
Chi vuole morire di fatica, chi vuole fare un giro per tenersi in movimento e svagarsi, chi può uscire solo una volta alla w e chi esce (fortuna sua) 4 volte.
Di conseguenza i livelli di allineamento e di sforzo fisico dovranno per forza essere commisurati…….
L’argomento del topic era tornare al passato x valutare chi affianca l’uso della ebike alla bike, che ci azzeccano livello di allenamento e fatica tra ebike e no?
Io ringrazio il signore delle ebike che posso ancora pedalare in montagna in bicicletta godendomi salita e discesa senza superare i 135/140 bpm.
E ho relegato il frontino alle passeggiate sul piano.
Non mi ammazzo di fatica?
Embe chissenefrega
Buon divertimento a tutti!
 

Rolly

Ebiker celestialis
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Cannondale moterra SE/SPECIALIZED epic
Si, ma capisci che stiamo parlando di 42 mt di dislivello per ogni km percorso?
In un giro 50 e 50 significa il 4,5% di pendenza media e su un più realistico 2/3 di salita e 1/3 di discesa il 3,6% a salire e solo il 7,2% a scendere, quindi praticamente dei puri giri da cross country, giro in cui il peso di motore e batteria effettivamente se non si vuole andare veramente di solo motore sono quasi solo un peso in più inutile, come diventa del tutto inutile una full salvo percorrere il 90% della strada a salire per poi scendere giù in 5 km circa di tutto il dislivello accumulato!
Per certi tipi di uscita bastano e avanzano delle super light con mini batterie e motori a coppia ridotta giusto per avere un minimo sostegno e già si vola, altra cosa quando si inizia ad avere giri della metà dei km e doppio di dislivello, dove le cose cambiano parecchio e se si vuole coprire il dislivello di gamba serve mettercene e neanche poca sia a salire che poi a scendere, perché sennò la batteria finisce ben prima!
Nei 48 km ci sono almeno 15 di trasferimento.
Il conto cambia.....
 

Rolly

Ebiker celestialis
2 Ottobre 2016
5.886
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Bici
Cannondale moterra SE/SPECIALIZED epic
Fiiiii che cojoni mi sembrate le comari al mercato!
Ma la si vuole per forza dipingere ognuno per come piace a lui?
Forse basterebbe rendersi conto che ognuno ha: esigenze, necessità e possibilità differenti.
Chi vuole morire di fatica, chi vuole fare un giro per tenersi in movimento e svagarsi, chi può uscire solo una volta alla w e chi esce (fortuna sua) 4 volte.
Di conseguenza i livelli di allineamento e di sforzo fisico dovranno per forza essere commisurati…….
L’argomento del topic era tornare al passato x valutare chi affianca l’uso della ebike alla bike, che ci azzeccano livello di allenamento e fatica tra ebike e no?
Io ringrazio il signore delle ebike che posso ancora pedalare in montagna in bicicletta godendomi salita e discesa senza superare i 135/140 bpm.
E ho relegato il frontino alle passeggiate sul piano.
Non mi ammazzo di fatica?
Embe chissenefrega
Buon divertimento a tutti!
"L’argomento del topic era tornare al "passato x valutare chi affianca l’uso della ebike alla bike, che ci azzeccano livello di allenamento e fatica tra ebike e no?:"

È una cosa ovvia,centra... eccome.
Poi tu hai dato una tua interpretazione.
Con un finale ovvio e facilmente condivisibile.
Buone pedalate a tutti!! Belli e brutti,buoni e cattivi,con motore o senza.
Basta stare in mezzo alla natura ;)
 

valium64

Ebiker specialissimus
18 Agosto 2017
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Mondraker Crafty R Carbon 2021
Beh allora tutto è opinabile....
Le ebike le dovrebbero usare solo chi sta in montagna,o ai piedi delle stesse???
Gli altri con la mtb.
Le situazioni determinano l'uso.....
Il percorso in primis,l'allenamento, il tipo di ebike, la bravura nella guida...ci sono tantissime varietà di circostanze.
Ma il titolo "tornare al passato" era riferito ad una situazione contingente,dato che non potevo usarla ebike ho usato la mtb.
Ed ho osservato la differenza in fatica,fatica che avevo dimenticato,ma anche la possibilità di usare ,quando si è allenati anche la mtb.
Qui fanno gare per l'appunto di mondiale marathon.....sono professionisti, non fanno testo,quest'anno se non erro siamo a 105 km e 30000 mt dislivello.
Se con la ebike 3000 mt li fai in 30 km.....cambia.
Ma è ovvio :)
No, le ebike le possono usare tutti e usarle come meglio credono, a partire dalla scelta del mezzo, perché fortunatamente ognuno almeno in questo ambito è ancora libero di scegliere ciò che gli piace di più ed usarlo come lo aggrada meglio.
Però il punto è che dire che a prescindere usando una ebike si fatica o ci si allena meno che con una muscolare è sbagliato, dipende tutto da cosa si fa e come con ciascuna delle due opzioni, come tecnicamente parlando è scorretto dire che è sempre meglio avere una full magari abbondante di escursione anzi che una con meno o una front, primo perché tecnicamente parlando il surplus non aiuta ne a progredire ne a far di più, secondo perché all'aumentare delle escursioni aumentano anche le energie necessarie per muovere la bici, quindi averne troppe più del necessario diventa uno spreco.
Ma il punto fondamentale dei miei due commenti precedenti era proprio quello di evidenziare quanto possano cambiare le percezioni al variare della persona e dei campi di utilizzo, che poi è la stessa cosa che accade anche nelle muscolari tra chi gira con xc e trail e chi con delle am o enduro se non anche freeeride e dh, ovvero che è tutto molto soggettivo e legato al cosa si fa e come lo si fa.