Test Nuova BMC Amp tq40

[MarioM]

Giusto per capire, hai detto che l'assistenza software non è stata toccata (immagino dal settaggio di fabbrica)....ma non ho capito cos'è il kick....mi potresti spiegare?

Cos'è il Kick?​

Il Kick è il parametro che determina la velocità di risposta del motore alla pressione che eserciti sui pedali. In pratica, stabilisce quanto velocemente il motore deve erogare la potenza richiesta dopo che il sensore di coppia ha rilevato il tuo sforzo.

Come funziona​

Attraverso l'app TQ E-Bike (o l'app del produttore della bici, come Trek Central), puoi regolare questo valore per ogni modalità di assistenza (Eco, Mid, High):

• Valore Basso (Smooth): Il motore interviene in modo molto graduale e "morbido". La sensazione è quella di una bici muscolare naturale, ideale per terreni scivolosi o per risparmiare batteria.
• Valore Alto (Snappy): Il motore risponde istantaneamente non appena sfiori i pedali. Questo è utile per le ripartenze in salita tecnica o quando serve uno scatto immediato per superare un ostacolo.

Spero che l'IA sia stata chiara :O

ciaoo

Prodotti MTB scontati

 

[blackvipergts]

Per curiosità ho voluto verificare con IA se le mie valutazioni relativamente all'incidenza del peso [ differenza] fra due biciclette per un ciclista di kg80 ,fossero corrette [ i miei studi universitari risalgono ai tempi di Tutankamon...].Il risultato direi che si avvicina a quanto previsto e che riporto integralmente:
QUOTE:
La potenza extra richiesta per sollevare il peso aggiuntivo (totale 83 kg invece di 80 kg + peso bici) a una velocità costante di 10 km/h:

Pendenza	Watt Extra Richiesti
5%	~4.1 W
10%	~8.2 W
15%	~12.3 W

Pertanto si potrebbe affermare che la differenza di peso di 3kg [ eg:Tq40 vs FazuaRide60 nel mio caso] risulti non significativa per pendenze fino al 8% e ampiamente compensata dal maggiore apporto del motore 60Nm vs 40Nm. Se ne risente invece maggiormente nei cosi detti mangia-bevi dove si é soggetti a variazioni di ritmo con continue ripartenze. In pianura a velocità di crociera raggiunta giocano maggiormente parametri quali la resistenza al rotolomento e in primis assoluto il coefficiente aerodinamico.
Ho allegato a titolo di curiosità/ valutazione quanto riportato da BMC relativamente alle performance stimate sia con la batteria standard da 290w sia con la combinazione Extender.
A mio parere credo che questi dati[ di cui ben sappiamo quanto siano di difficile definizione e influenzati da molteplici parametri] risultino ottimistici.Sarebbe però interessante avere riscontro dagli attuali utilizzatori del sistema TQ40,che anticipatamente ringrazio se vorranno condividere.
Da ultimo ammetto che questo noioso pippone me lo sono redatto per distogliere la scimmia da una banana che iniziava a germogliare ...

 

[Mrslate]

Per curiosità ho voluto verificare con IA se le mie valutazioni relativamente all'incidenza del peso [ differenza] fra due biciclette per un ciclista di kg80 ,fossero corrette [ i miei studi universitari risalgono ai tempi di Tutankamon...].Il risultato direi che si avvicina a quanto previsto e che riporto integralmente:
QUOTE:
La potenza extra richiesta per sollevare il peso aggiuntivo (totale 83 kg invece di 80 kg + peso bici) a una velocità costante di 10 km/h:

Pendenza	Watt Extra Richiesti
5%	~4.1 W
10%	~8.2 W
15%	~12.3 W

Pertanto si potrebbe affermare che la differenza di peso di 3kg [ eg:Tq40 vs FazuaRide60 nel mio caso] risulti non significativa per pendenze fino al 8% e ampiamente compensata dal maggiore apporto del motore 60Nm vs 40Nm. Se ne risente invece maggiormente nei cosi detti mangia-bevi dove si é soggetti a variazioni di ritmo con continue ripartenze. In pianura a velocità di crociera raggiunta giocano maggiormente parametri quali la resistenza al rotolomento e in primis assoluto il coefficiente aerodinamico.
Ho allegato a titolo di curiosità/ valutazione quanto riportato da BMC relativamente alle performance stimate sia con la batteria standard da 290w sia con la combinazione Extender.
A mio parere credo che questi dati[ di cui ben sappiamo quanto siano di difficile definizione e influenzati da molteplici parametri] risultino ottimistici.Sarebbe però interessante avere riscontro dagli attuali utilizzatori del sistema TQ40,che anticipatamente ringrazio se vorranno condividere.
Da ultimo ammetto che questo noioso pippone me lo sono redatto per distogliere la scimmia da una banana che iniziava a germogliare ...

Ottima disamina, per cui, se ho capito bene, le differenze sono così rappresentate:
1) fino a pendenze dell'8% meglio Fazua che pesa + 3kg ma ha 20 Nm in più;
2) nei saliscendi dove si fanno tanti slanci e variazioni di ritmo influisce di più il peso rispetto alla potenza del motore (immagino che ci voglio più sforzo sui rilanci per cui una possibile maggiore richiesta di assistenza)
3) su salite oltre l'8% qual'è la soluzione più efficiente?

Sono risultati validi in senso assoluto oppure influenzati anche dal peso del ciclista?
Giusto per capire cosa accadrebbe ad un ciclista di 60 kg e ad uno di 100?

 

[blackvipergts]

Ottima disamina, per cui, se ho capito bene, le differenze sono così rappresentate:
1) fino a pendenze dell'8% meglio Fazua che pesa + 3kg ma ha 20 Nm in più;
2) nei saliscendi dove si fanno tanti slanci e variazioni di ritmo influisce di più il peso rispetto alla potenza del motore (immagino che ci voglio più sforzo sui rilanci per cui una possibile maggiore richiesta di assistenza)
3) su salite oltre l'8% qual'è la soluzione più efficiente?

Sono risultati validi in senso assoluto oppure influenzati anche dal peso del ciclista?
Giusto per capire cosa accadrebbe ad un ciclista di 60 kg e ad uno di 100?

La formula per il calcolo dei watt[ potenza incrementale] é
P= m*v*sin&
Dove m = massa
v= velocità
sin&=la pendenza
La formula ci indica unicamente quanti watt costanti in piu bisogna spendere all'aumento del peso...
Nell'ambito dell'utilizzo individuale bisognerebbe considerare quanti watt vengono apportati dal ciclista[FTP]quanti watt vengono richiesti al motore,lo sviluppo della pendenza....e non da ultimo il serbatoio di energia disponibile.
Quindi la problematica è individuale conoscendo i dati di cui sopra.

 

[blackvipergts]

Ottima disamina, per cui, se ho capito bene, le differenze sono così rappresentate:
1) fino a pendenze dell'8% meglio Fazua che pesa + 3kg ma ha 20 Nm in più;
2) nei saliscendi dove si fanno tanti slanci e variazioni di ritmo influisce di più il peso rispetto alla potenza del motore (immagino che ci voglio più sforzo sui rilanci per cui una possibile maggiore richiesta di assistenza)
3) su salite oltre l'8% qual'è la soluzione più efficiente?

Sono risultati validi in senso assoluto oppure influenzati anche dal peso del ciclista?
Giusto per capire cosa accadrebbe ad un ciclista di 60 kg e ad uno di 100?

Per sconfiggere la < possibile> tentazione ho deciso di accettare una <offerta promo> sulla batteria da 480w [Fazua] in sostituzione della standard 430 w che mi comporta un aumento peso inferiore ai 100gr [ la nuova batteria dispone infatti di nuove celle a piu alta densità].Considerando i miei consumi medi di 0,18w/mdsl avrò una autonomia sufficiente a superare facilmente i 2500mt dislivello che nei miei percorsi é evento piu che raro oserei dire remoto .Ad oggi il maggior dislivello l"ho percorso con la BMC AmpRoadMachine01 MahleX20 batteria 360w+Extender 160w per un totale di 2350mt e circa 80km .
La scelta é stata ovviamente influenzata dal basso valore di valutazione usato che come avrai avuto modo di leggere nel mercato attuale non ha praticamente riscontro.
Se dovessi invece acquistare ex-novo probabilmente opterei per il TQ40 in quanto la leggerezza e le linee simil analogiche delle e-road avrebbero la meglio sulle possibili limitazioni [ di cui peró non ho evidenza tangibile].
Diciamo che almeno per questo anno il problema é rimandato ,nel frattempo avremo la possibilità di ricevere i formazioni e riscontri piu concreti e diretti dagli utenti Tq40...buone pedalate in serenità

 

[Paolo25]

La formula per il calcolo dei watt[ potenza incrementale] é
P= m*v*sin&
Dove m = massa
v= velocità
sin&=la pendenza
La formula ci indica unicamente quanti watt costanti in piu bisogna spendere all'aumento del peso...
Nell'ambito dell'utilizzo individuale bisognerebbe considerare quanti watt vengono apportati dal ciclista[FTP]quanti watt vengono richiesti al motore,lo sviluppo della pendenza....e non da ultimo il serbatoio di energia disponibile.
Quindi la problematica è individuale conoscendo i dati di cui sopra.

La massa pero' none' data dal solo peso della bici ma da tutto quello che la bici deve portare in cima e a mio avviso 3 kg su un totale di 13kg di una bicicletta e una cifra importante mentre 3kg sul peso della bici+ciclista che in media e oltre 80kg e' diverso.
Altra considerazione le road sono fatte per andare in salita, per usarla solo in pianura non n vale la pena si rischia di faticare anche3 di piu visto il peso maggiore e la facilita' di superare i 25kmh e in salita quando si e' stanchi il motore serve, non dico che il tq40 non abbia abbastanza potenza ma per la differenza di peso fra i 2 sistemi(Tq40 e Tq60) e' data principalmente dalla batteria 290 contro i 360, la differenza di peso fra un tq 40 e tq 50 e di meno di 700grammi(il tq60 pesa 100gr in piu ma direi trascurabile) quindi a parita' di batteria 700/800grammi di differenza voi la sentite?(e come avere la borraccia piena o vuota!) Che poi il motore piu piccolo e la bici in generale risulti piu bella e simil a una muscolare concordo ma se uno la cambia solo per il lato prestazione direi che potrebbe rimanere deluso, oltretutto 200w del motore non sono certo pochi ma su salite al. 12/15% e se si e' stanchi con 200w si fa veramente fatica a meno di non avere rapporti molto corti

 

[Vincenzo D]

Per sconfiggere la < possibile> tentazione ho deciso di accettare una <offerta promo> sulla batteria da 480w [Fazua] in sostituzione della standard 430 w che mi comporta un aumento peso inferiore ai 100gr [ la nuova batteria dispone infatti di nuove celle a piu alta densità].Considerando i miei consumi medi di 0,18w/mdsl avrò una autonomia sufficiente a superare facilmente i 2500mt dislivello che nei miei percorsi é evento piu che raro oserei dire remoto .Ad oggi il maggior dislivello l"ho percorso con la BMC AmpRoadMachine01 MahleX20 batteria 360w+Extender 160w per un totale di 2350mt e circa 80km .
La scelta é stata ovviamente influenzata dal basso valore di valutazione usato che come avrai avuto modo di leggere nel mercato attuale non ha praticamente riscontro.
Se dovessi invece acquistare ex-novo probabilmente opterei per il TQ40 in quanto la leggerezza e le linee simil analogiche delle e-road avrebbero la meglio sulle possibili limitazioni [ di cui peró non ho evidenza tangibile].
Diciamo che almeno per questo anno il problema é rimandato ,nel frattempo avremo la possibilità di ricevere i formazioni e riscontri piu concreti e diretti dagli utenti Tq40...buone pedalate in serenità

Purtroppo siamo tutti condizionati dalla valutazione dell'usato per cui reputo che hai fatto la scelta più logica, come detto in precedenza anche io al momento continuo con la mia con X20 ma se dovessi cambiare la scelta sarebbe TQ 40.

 

[GerPower]

volevo fare questa considerazione e magari sentire pure altri pareri.......è vero che in pianura il motore ai 25kmh stacca (che poi se ho capito bene va pure un pelino oltre), però il fatto che ti aiuti ad arrivare ai 25 senza troppo sforzo ti permette poi di spingere quando si stacca, non so se sono stato chiaro........sto dicendo una cavolata???

 

[Vincenzo D]

volevo fare questa considerazione e magari sentire pure altri pareri.......è vero che in pianura il motore ai 25kmh stacca (che poi se ho capito bene va pure un pelino oltre), però il fatto che ti aiuti ad arrivare ai 25 senza troppo sforzo ti permette poi di spingere quando si stacca, non so se sono stato chiaro........sto dicendo una cavolata???

Per esperienza sul Mahle x20 la ruota a fine assistenza gira libera, la differenza è solo nel peso della bici rispetto ad una "analogica" , sul TQ 50 che ho provato stessa sensazione di ruota libera ma leggermente più pesante della mia, in conclusione se c'è la gamba e non ci sono altri impedimenti medici/fisici la puoi tranquillamente spingere oltre i 25, d'altronde fino a qualche anno fa' si pedalavano bici che pensavano ben oltre i 10/11 kg

 

[blackvipergts]

La massa pero' none' data dal solo peso della bici ma da tutto quello che la bici deve portare in cima e a mio avviso 3 kg su un totale di 13kg di una bicicletta e una cifra importante mentre 3kg sul peso della bici+ciclista che in media e oltre 80kg e' diverso.
Altra considerazione le road sono fatte per andare in salita, per usarla solo in pianura non n vale la pena si rischia di faticare anche3 di piu visto il peso maggiore e la facilita' di superare i 25kmh e in salita quando si e' stanchi il motore serve, non dico che il tq40 non abbia abbastanza potenza ma per la differenza di peso fra i 2 sistemi(Tq40 e Tq60) e' data principalmente dalla batteria 290 contro i 360, la differenza di peso fra un tq 40 e tq 50 e di meno di 700grammi(il tq60 pesa 100gr in piu ma direi trascurabile) quindi a parita' di batteria 700/800grammi di differenza voi la sentite?(e come avere la borraccia piena o vuota!) Che poi il motore piu piccolo e la bici in generale risulti piu bella e simil a una muscolare concordo ma se uno la cambia solo per il lato prestazione direi che potrebbe rimanere deluso, oltretutto 200w del motore non sono certo pochi ma su salite al. 12/15% e se si e' stanchi con 200w si fa veramente fatica a meno di non avere rapporti molto corti

Solo per precisazione ,la simulazione e i dati esposti erano stati calcolati considerando il peso complessivo umano+bicicletta, nello specifico 80 kg vs 83kg + peso bici.
La differenza fra il Tq40 e Tq60 [ Tq50] non sta solo nella capacità della batteria ma principalmente nella differenza di coppia erogata e di potenza.Sicuramente,fatte debite eccezioni,in pianura l'utilizzo dell'assistenza non é sicuramente un dato strategico in quanto oramai quasi tutti i sistemi permettono una pedalata libera da attriti permettendo di superare la soglia fatidica dei25Km/h.
Se i 200w di contributo in salite impegnative possono essere sufficienti é questione meramente individuale e legata alle capacità/potenzialità personali..

 

[Mrslate]

@blackvipergts grazie, sempre dettagliato ma mi bastava qualcosa di più semplice
non ricordo dove ma avevo letto un analisi riferita ad un confronto, a parità di altri dati, tra un biker di 60 ed uno di 90 kg
il succo era che l'aumento dei consumi da 60 a 90 kg non era del 50% (60 + 30) ma superiore dovuto anche alla dispersione del motore, poi immagino anche dal differente rapporto peso/potenza dei due biker.
Riguardo alla batteria hai fatto senz'altro la scelta migliore, svalutato per svalutato meglio tenerla un anno di più ed aspettare prodotti più evoluti.

 

[Paolo25]

Solo per precisazione ,la simulazione e i dati esposti erano stati calcolati considerando il peso complessivo umano+bicicletta, nello specifico 80 kg vs 83kg + peso bici.
La differenza fra il Tq40 e Tq60 [ Tq50] non sta solo nella capacità della batteria ma principalmente nella differenza di coppia erogata e di potenza.Sicuramente,fatte debite eccezioni,in pianura l'utilizzo dell'assistenza non é sicuramente un dato strategico in quanto oramai quasi tutti i sistemi permettono una pedalata libera da attriti permettendo di superare la soglia fatidica dei25Km/h.
Se i 200w di contributo in salite impegnative possono essere sufficienti é questione meramente individuale e legata alle capacità/potenzialità personali..

Naturalmente i 200w possono essere anche tanti per uno abbastanza allenato, pero' chi acquista bici del genere di solito non lo e' per cui e' un fattore da tener conto.

 

[MarioM]

Per sconfiggere la < possibile> tentazione ho deciso di accettare una <offerta promo> sulla batteria da 480w [Fazua] in sostituzione della standard 430 w che mi comporta un aumento peso inferiore ai 100gr [ la nuova batteria dispone infatti di nuove celle a piu alta densità].Considerando i miei consumi medi di 0,18w/mdsl avrò una autonomia sufficiente a superare facilmente i 2500mt dislivello che nei miei percorsi é evento piu che raro oserei dire remoto .Ad oggi il maggior dislivello l"ho percorso con la BMC AmpRoadMachine01 MahleX20 batteria 360w+Extender 160w per un totale di 2350mt e circa 80km .
La scelta é stata ovviamente influenzata dal basso valore di valutazione usato che come avrai avuto modo di leggere nel mercato attuale non ha praticamente riscontro.
Se dovessi invece acquistare ex-novo probabilmente opterei per il TQ40 in quanto la leggerezza e le linee simil analogiche delle e-road avrebbero la meglio sulle possibili limitazioni [ di cui peró non ho evidenza tangibile].
Diciamo che almeno per questo anno il problema é rimandato ,nel frattempo avremo la possibilità di ricevere i formazioni e riscontri piu concreti e diretti dagli utenti Tq40...buone pedalate in serenità

Scusami Black, ma ho visto che l'app di TQ è molto ma molto spartana, non da assolutamente tanti dati, anzi, da solo i km fatti e la percentuale di autonomia rimasta.
Tu come fai questi conti
"Considerando i miei consumi medi di 0,18w/mdsl"
oppure li da l'app del mahle?
grazie

 

[blackvipergts]

Scusami Black, ma ho visto che l'app di TQ è molto ma molto spartana, non da assolutamente tanti dati, anzi, da solo i km fatti e la percentuale di autonomia rimasta.
Tu come fai questi conti
"Considerando i miei consumi medi di 0,18w/mdsl"
oppure li da l'app del mahle?
grazie

Premesso che non dispongo del TQ ma del FazuaRide60, I dati dei consumi medi li ottengo incrociando quelli dell'App del mio SigmaRox12.1 confrontati con quelli del Suunto Vertical...
Dati islivello metrico totale uscita
Batteria:Consumo batteria/%batteria residua
Consumo medio= Wconsumati/mt dislivello totali
Per la mía valutazione seleziono le uscite che comprendono salite di almeno 5/6km lunghezza e gradiente minimo del 5%...
Ovviamente non lo considero un dato scientifico ma un indicatore sufficientemente rappresentativo, fermo restando l'influenza di molte altre variabili [ fondo stradale,condizioni atmosferiche,condizioni fisiche...]
Il valore riportato di W/mdsl 0,18 é la risultanze di quanto sopra relativamente al 2025 ...