Shimano STEPS 8000 - user experience

[valium64]

Difficile dare una risposta, salvo discuterne con fanboy o heaters che ovviamente vedono tutto bianco i primi o nero i secondo, in realtà per ognuno in base alla sua forma fisica, le sue necessità, i luoghi e il tipo di utilizzo, ogni motore avrà dei pregi e dei difetti, idem ogni bici e marchio, un Po come funziona per tutte le cose, vedi ad esempio auto e moto.

Di sicuro Shimano di default ha un ECO generoso (esce settato alto), un trail così così rispetto agli altri (sulla mia era settato in basso di default) e un boost forse esagerato (era in high appena presa), e effettivamente la spaziatura non risulta così ragionevole, anzi, però sembra fatta apposta per permettere a chi è veramente poco allenato di andar su talmente forte da avere l'effetto "wow".
Basta anche solo con la App portare boost su low è magari trail su mid per avere già una progressione più funzionale e poter fare rampe impossibili con uno sforzo ragionevole.
Se poi vai di interfaccia SM-PCE1 con Freemax te lo cuci addosso molto meglio potendo modulare tutte e 3 le modalità senza limiti, e per la garanzia basta essere accorti nel usare la funzione di ripristino impostazioni originali con Freemax o ri trasmettere da app Shimano un setting per far sparire eventuali aggiornamenti dei limiti massimi e minimi di assistenza (Non parlo dello sblocco velocità) così che le eventuali personalizzazioni spariscono e non siano identificabili.

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[concorde]

Ciao ragazzi, io non sono d'accordissimo su quanto avete scritto.
All'inizio pensavo che non ci fossero molte differenze tra i vari set up e mi sembrava di avere il top.
Dopo sono diventato piu esigente e vi dico che la differenza e' notevole.
Una fiat e un ferrari ti portano tutte e due a destinazione ma in modo diverso, questo e' il mio pensiero altrimenti non avrei investito 5.000 euro per un giocattolo simile....

 

[eagerly]

Ci sono software che si possono riprogrammare con i parametri originali qual'ora servisse x la garanzia.

Attenzione, che qui siamo in un forum dove gli utenti che si iscrivono pensano di trovare, se non la verità, almeno opinioni autorevoli e suffragate dai fatti e non credenze o convincimenti.
Quella che riporto non è una credenza o un convincimento per il fatto che vorrei fosse così, è l'esperienza diretta (all'inizio anch'io ero convinto di altro).
So che può far male sentirlo, ma siatene certi: Shimano se vuole si accorge che il FW è stato manipolato, così come Specialized, e tutti gli altri produttori.
In caso di garanzia, ovviamente i parametri devono essere riportati a default prima che il motore sia mandato dal rivenditore, ma ciò non basta per assicurarci al 100% che Shimano non se ne accorga,
probabilmente a una prima ispezione risulterebbe ok, probabilmente non ne ha nemmeno l'interesse a indagare oltre.
Non è mia intenzione fare terrorismo, ma informazione. Ognuno poi si faccia la sua idea: chi usa freemax o eplus però deve essere consapevole di quello che fa.

 

[eagerly]

e per la garanzia basta essere accorti nel usare la funzione di ripristino impostazioni originali con Freemax o ri trasmettere da app Shimano un setting per far sparire eventuali aggiornamenti dei limiti massimi e minimi di assistenza (Non parlo dello sblocco velocità) così che le eventuali personalizzazioni spariscono e non siano identificabili.

Queste sono solo tue supposizioni.
Diciamo solo che quello che dici è una buona pratica per cercare di non farsi beccare, dall'altra parte c'è però chi il SW lo ha progettato e quando un uomo col fucile incontra uno con la pistola...

 

[velocipede]

Attenzione, che qui siamo in un forum dove gli utenti che si iscrivono pensano di trovare, se non la verità, almeno opinioni autorevoli e suffragate dai fatti e non credenze o convincimenti.
Quella che riporto non è una credenza o un convincimento per il fatto che vorrei fosse così, è l'esperienza diretta (all'inizio anch'io ero convinto di altro).
So che può far male sentirlo, ma siatene certi: Shimano se vuole si accorge che il FW è stato manipolato, così come Specialized, e tutti gli altri produttori.
In caso di garanzia, ovviamente i parametri devono essere riportati a default prima che il motore sia mandato dal rivenditore, ma ciò non basta per assicurarci al 100% che Shimano non se ne accorga,
probabilmente a una prima ispezione risulterebbe ok, probabilmente non ne ha nemmeno l'interesse a indagare oltre.
Non è mia intenzione fare terrorismo, ma informazione. Ognuno poi si faccia la sua idea: chi usa freemax o eplus però deve essere consapevole di quello che fa.

Per amor d'informazione però dovresti anche dire che te avevi freemax e per problemi al motore non hai avuto noie a fartelo sostituire in garanzia ...

 

[valium64]

In più leggendo sia sul forum che su altri stranieri non si riscontrano casi un cui shimano abbia rifiutato o anche solo contestato che il cliente aveva persolaizzato con tool differenti da e-Tube i livelli, quindi anche la teoria che Shimano possa scoprire con la sua diagnostica l'esecuzione di tali operazioni è una congettura tanto quanto quella che ripristinando i valori di default non se ne accorgano.
Anzi, a dirla tutta anche la presenza di un eventuale contatore di aggiornamento firmware nascosto è tutta da dimostrare, come del resto per loro sarebbe da dimostrare anche che siano stati utilizzati eventuali firmware non ufficiali o modificati se il motore gli arriva con firmware ufficiale e parametri compatibili coi loro tool, specialmente a fronte del fatto che Shimano non vieta l'utilizzo di interfaccia SM-PCIE ne l'aggiornamento fai da te del firmware, anzi, lo permette sia da interfaccia che da App via Bluetooth.

 

[windmillking]

Ciao,ho una domanda da porre a chi sta usando il motore shimano.
Ho una merida e one sixty con appena 500km quasi totalmente fatti in eco,ieri ho utilizzato un po più a lungo trail e boost ed oltre al normale sibilio del motore ho notato una sorta di rumore di ingranaggi non in modo fisso ma solo alla massima coppia.
Qualcuno ha notato qualcosa di simile?

Ciao

merida e-one sixty, 1000km , usata anche in trail e boost, rumorosa più di yamaha ma nessun rumore anomalo

marco

 

[eagerly]

Per amor d'informazione però dovresti anche dire che te avevi freemax e per problemi al motore non hai avuto noie a fartelo sostituire in garanzia ...

Non voglio fare il modesto ma ho ricevuto molte email e pm, le persone un po' mi conoscono qui in questo thread e sanno che ero uno sponsor di freemax.
Non rinnego ciò che ho fatto perchè per me senza freemax il motore era limitante e lo rifarei, ma forse con maggiore consapevolezza o cautela.
Mi pare di aver scritto che è stato chiesto al mio rivenditore se era stato usata una modifica al firmware.
Ovviamente avevo ripristinato la bici ai valori di fabbrica, e non ci sono stati problemi di sorta.
Tuttavia mi ha fatto pensare che il dealer mi abbia fatto presente la richiesta di Shimano, è un argomento cui sono evidentemente molto sensibili.
Per questo non mi sento di dire che se è andata bene a me andrà bene a tutti...ora che ho Specialized è la stessa cosa, c'è Blevo, ma non sono affatto sicuro che in caso di problemi
Specy chiuda un occhio in caso decida di usare certe funzioni non autorizzate.

 

[valium64]

La mia è una semplice deduzione, però secondo me se Shimano avesse la possibilità di rilevare eventuali personalizzazioni con freemax la domanada non la farebbe neanche, controllerebbe e se ne rilevasse l'utilizzo invaliderebbe la garanzia direttamente.
Se invece chiede è perché non avendo mezzi ci prova e in caso di ingenuità ne approfitta.
Cosa diversa per i custom firmware che se installati al momento della consegna lo vedono, ma anche lì se si riprístina il tutto con uno originale non sono poi così sicuro che possano rilevare la cosa.
Di certo in rete si troverebbero discussioni al riguardo, io in Italiano e inglese invece non sono riuscito a trovarne una.

 

[Nicotrev]

Sarebbe meglio non dare sempre tutto per scontato.......

 

[valium64]

Esatto, ma in ambo i sensi.
Però ad ora di conferme che Shimano possa diagnosticare tali alterazioni almeno io non ne ho trovata neanche una, mentre di gente che ha riportato di aver modificato i parametri o fatto addirittura lo sblocco e dopo aver ripristinato ha usufruito della garanzia senza alcun problema ne ho letti vari.

 

[Rick]

Sarebbe meglio non dare sempre tutto per scontato.......

Parole Sante, le ho gia sentite..... forse Lourdes

 

[eagerly]

La mia è una semplice deduzione, però secondo me se Shimano avesse la possibilità di rilevare eventuali personalizzazioni con freemax la domanada non la farebbe neanche, controllerebbe e se ne rilevasse l'utilizzo invaliderebbe la garanzia direttamente.
Se invece chiede è perché non avendo mezzi ci prova e in caso di ingenuità ne approfitta.
Cosa diversa per i custom firmware che se installati al momento della consegna lo vedono, ma anche lì se si riprístina il tutto con uno originale non sono poi così sicuro che possano rilevare la cosa.
Di certo in rete si troverebbero discussioni al riguardo, io in Italiano e inglese invece non sono riuscito a trovarne una.

Oppure è come quando la stradale ti ferma e ti chiede se hai bevuto... Ci deve essere un sospetto, allora o sei tu il pollo che ti tiri la zappa nei piedi, oppure ci deve essere un'evidenza tipo un codice di errore strano o un effetto riconducibile a una manipolazione. A me come ad un altro utente del forum e ad un altro in quello inglese hanno chiesto se avevo usato sw non autorizzati perchè secondo Shimano l'errore e010 era riconducibile a questo. Come vedi sono tre casi che io conosco, ma chissà quanti altri ce ne sono la gente di certo non ha voglia di pubblicizzare queste cose soprattutto se è stata "graziata".

 

[eagerly]

Esatto, ma in ambo i sensi.

Non è che se tu non vedi una cosa per forza quella cosa non esiste...

 

[Nicotrev]

Esatto, ma in ambo i sensi.
Però ad ora di conferme che Shimano possa diagnosticare tali alterazioni almeno io non ne ho trovata neanche una, mentre di gente che ha riportato di aver modificato i parametri o fatto addirittura lo sblocco e dopo aver ripristinato ha usufruito della garanzia senza alcun problema ne ho letti vari.

A me sembrano comunque due sensi ben diversi: solo per il fatto che finora non è mai successo non si può escludere che possa succedere, perchè se poi disgraziatamente succede.......

Comunque, non so nel caso delle modifiche del firmare di Shimano (e di Specy), ma sicuramente per Bosch l'utilizzo dello sblocco è riscontrabile dai dati interni di utilizzo del motore! Che poi, fino ad oggi non risultino dinieghi di Garanzia su motori sbloccati, ognuno può farsene la propria idea sulle motivazioni.