albeoi
Ebiker specialissimus
Nooo... è sempre e solo colpa dei merenderos elettrificati.
Prima dell'arrivo degli ebikers il mondo era in posto migliore...
Proliferazione divieti - Perchè questo succede??
- Creatore Discussione Rolly
- Data di Inizio
Prima dell'arrivo degli ebikers il mondo era in posto migliore...
Secondo me trasformarla in una disfida fra elettrici e muscolari serve solo ad eludere il problema.
Con o senza motore quel modo di scendere fra i pedoni che salgono sul sentiero danneggia tutti:
i divieti presenti e futuri nascono da quel modo di fare mtb e dal mutismo collettivo dei bikers che fanno finta di niente.
Con o senza motore quel modo di scendere fra i pedoni che salgono sul sentiero danneggia tutti:
i divieti presenti e futuri nascono da quel modo di fare mtb e dal mutismo collettivo dei bikers che fanno finta di niente.
Franco...forte
Ebiker pedalantibus
È proprio questo il nocciolo della questione: il "comportamento dei bikers"!
hawkeye
Ebiker potentibus
ecco...senza voler fare polemica o null'altro..
però, quando dicevo che il problema andrebbe risolto a monte e che, chi ci rappresenta ( federazioni in primis, clubs, produttori/importatori e perchè no...forums..) dovrebbero prendere delle posizioni a riguardo, cercare insieme alle autorità di trovare una soluzione......
associazioni, federazioni e quant'altro..hanno una voce più forte di ogni singolo utente......se uniscono le loro possibilità creando regolamenti e tesseramenti, che obblighino gli utenti ad attenersi ad un certo regime comportamentale..., le cose secondo me, migliorerebbero di tanto...
Non è utopia.....guardiamo caccia e pesca......nella situazione amatoriale e hobbistica...(non nel professionale...) vi sono Leggi/regole da attenersi per praticarli... devi aver la 'licenza' e se sei iscritto ad un club ancor meglio... sul territorio vigono normative uguali per tutti da rispettare, vi sono organi preposti per il controllo, ( se poi lo fan davvero è un altro problema....molto italiano.... quante pattuglie abbiam di notte che vigilano sulla ns sicurezza mentre dormiamo e i ladri scorazzano per i ns garage?!..)
Ecco cosa intendevo che vien a mancare nella gestione di parecchi hobby, che poi possono generare problemi di convivenza, serve a poco comportarsi bene nei sentieri in bici, moto, quad, jeep o quant'altro se poi le cose sono in partenza 'da sfrodo'...
I maleducati esistono da sempre in ogni dove...ma se poni regole e personale x controllo li puoi limitare .... se togliamo le multe, i cartelli e i divieti...quanti andrebbero in giro rispettando i limiti di velocità in strada?....
Poi, dulcis in fundo... la colpa è anche un pò... (anche tanta...) di chi pratica senza cognizione in ogni dove.....
Io dico:
1) vuoi scendere per sentieri a 'cannone' facendo mille evoluzioni...? ti piace ciò nel ciclismo? va benissimo.. sia mai... però vai nei BIKE PARK, pratichi DH ove è possibile e creato appositamente da strutture/enti/club etc... che siano regolamentati e approvati, segnalati/chiusi..Poi li fai quel che vuoi......
2) vuoi fare escursionismo nei boschi/per monti... ok perfetto...vai nei sentieri e rispetti la natura, le regole di convivenza, l'educazione e vai adagio..
avete mai visto per caso una moto da corsa professionale girare per strada? no... nella pista si....
qualche 'imbecille' emulo di Valentino Rossi in giro per strada però si... ma se lo fermano...(SE...........) son caxxi..........
my due cents
Caro Hawkeye
trovare una soluzione presuppone aver preso coscienza dell'esistenza del problema.
Temo che qui dentro Amministratori e Utenti pensino a tutt'altro... e il like messo a quel video da Marco e' ancora li' insieme ad altri nuovi arrivati a testimonianza che la silenziosa posizione della maggioranza e' contraria a qualsiasi regolamentazione o buonsenso personale: ai frequentatori del forum piace scendere a palla sui sentieri rasentando i pedoni.
fix62
Ebiker specialissimus
Salto a piè pari tutti i (giusti ) ragionamenti precedenti e vi dico la mia. Purtroppo sono pessimista, gli enti locali, se non riusciranno a far ''digerire'' agli escursionisti a piedi le mtb in generale, elettriche e no, saranno sempre più soggetti a pressione per chiudere i rubinetti. Mi spiego meglio: dato per scontato che la precedenza, pratica e simbolica, va data a chi cammina, o si riuscirà a disciplinare rigidamente il comportamento dei biker, o aspettiamoci divieti sempre più restrittivi. Anche perchè, per la maggior parte, se vi è qualcuno che si sbatte per la manutenzione dei sentieri, credo sia il CAI, che ha varie sezioni certo, ma primariamente rappresenta chi in montagna ci va a piedi. Chi come me, era ragazzino negli anni '70-80, si ricorderà cosa successe alle moto da Enduro, trial e simili ai tempi: per pochi maleducati che si divertivano ad arare i pascoli di alta quota con le loro sgasate, le comunità montane e gli enti parco limitarono progessivamente l'uso delle moto fuoristrada. Oggi praticamente, se hai una moto da enduro, puoi usarla per andarci a far la spesa e poco altro.......mala tempora currunt!
hawkeye
Ebiker potentibus
si va verso un triste epilogo di una storia già vissuta in altre passioni simili e come me altri poi han lasciato per disperazione.......
cosa ne pensi tu delle bocce? briscola? ........altre hobby da proporre?.........
io passo anche parecchio tempo su un simulatore di guida abbastanza evoluto... oltre alle auto sportive, posso simulare l'off road....dici che faranno anche simulatori per mtb?!....
L'ultimo arrivato sul sentiero e' quello che deve farsi accettare: il biker.
E non e' compito degli enti locali farlo digerire agli escursionisti, e' responsabilita' PERSONALE di ogni biker che va in montagna rispettare gli escursionisti che trova sul sentiero.
Il CAI sara' il decisore ultimo, quello che ha il potere di cambiare le leggi e la sorte dell'mtb sui sentieri. Il CAI a priori era favorevole alla MTB e ben lontano dall'imporre divieti, al punto di organizzare al proprio interno gruppi specializzati di CICLOESCURSIONISMO. Da esterno mai iscritto rilevo alcuni segnali che le cose stanno cambiando, spero di sbagliarmi.
Spero che la comunita' MTB maturi e si responsabilizzi, al momento mi sembra come un ragazzino capriccioso che non parla, non vuole regole ne' responsabilita'... il modo peggiore per difendersi dalle accuse e per spiegare agli altri appassionati della montagna quanto e' bello, appasionante e formativo andare in bici sullo stesso sentiero.
simulatore anche no graziesi va verso un triste epilogo di una storia già vissuta in altre passioni simili e come me altri poi han lasciato per disperazione.......
cosa ne pensi tu delle bocce? briscola? ........altre hobby da proporre?.........
...e neanche fatalismo sulla triste fine suvvia!
Considerando anche l'interesse economico che gira intorno a (E)MTB non verra' proibito, il rischio e' quello di una rigida regolamentazione per sentieri aperti o chiusi alle bici, come stanno facendo in qualche regione. Sarebbe comunque una restrizione e una perdita che si potrebbe evitare se ci fosse da parte dei biker coscienza del problema sicurezza e volonta' di risolverlo.
Rol97
Ebiker velocibus
G
ghepüangor
Guest
questo video è scandaloso, ma stiamo scherzando a difendere veramente quel demente imbec...le che scende a quel modo???
potesse anche essere su una pista di DH (che NON è assolutamente, non si vede un solo cartello che la qualifichi come tale), ma solo un disgraziato passa a quella velocità a fianco di pedoni, ma soprattutto di un bambino!!!!!!!
I regolamenti stessi di molte piste di DH specificano BENISSIMO che in caso di incontro con pedoni, si deve RALLENTARE, eventualmente FERMARSI e SPIEGARE LA SITUAZIONE DI PERICOLO AI PEDONI.
lo incontrassi io uno del genere, lo butto giù a valle dalla scarpata
Comunque, ha ragione chi dice che siamo solo in 4 gatti di questa discussione a preoccuparsene,...perchè la verità è che per il 99% dei bikers, la montagna è solo un bel luna park, per di più gratuito, da sfruttare a qualsiasi modo per il proprio e personale divertimento.
Che schifo
potesse anche essere su una pista di DH (che NON è assolutamente, non si vede un solo cartello che la qualifichi come tale), ma solo un disgraziato passa a quella velocità a fianco di pedoni, ma soprattutto di un bambino!!!!!!!
I regolamenti stessi di molte piste di DH specificano BENISSIMO che in caso di incontro con pedoni, si deve RALLENTARE, eventualmente FERMARSI e SPIEGARE LA SITUAZIONE DI PERICOLO AI PEDONI.
lo incontrassi io uno del genere, lo butto giù a valle dalla scarpata
Comunque, ha ragione chi dice che siamo solo in 4 gatti di questa discussione a preoccuparsene,...perchè la verità è che per il 99% dei bikers, la montagna è solo un bel luna park, per di più gratuito, da sfruttare a qualsiasi modo per il proprio e personale divertimento.
Che schifo
G
ghepüangor
Guest
questa spiegazione mi sembra anche peggio, mi sembrano le giustificazioni da arrampiavetri di quell'altro genio che costruisce ebike da 10kW e 60km/h: i pedoni incitavano? Si certo, si vee come il genitore di quel bambino era entusiasmato a vedere un demente che gli arriva a ddosso a 40km/h su un sentiero largo 50cm.....cosa vuol dire che c'era uno prima che avvisava?
era in fondo al sentiero che diceva "fate attenzione che potreste incontrare un campiona che scende come un folle dal sentiero per fare il suo importantissimo record personale o un video da gran manico da pubblicare su youtube?
Oppure, meglio ancora, uno davanti che scende, evidentemente alla stessa velocità o più forte ancora?
Ma dai, oltre all'incaz......atura di vedere un video del genere pure la tirata per il cl...olo?
hawkeye
Ebiker potentibus
Perchè siamo nel regno del menefreghismo e del 'va la che vai bene.......'
basta vedere in quanti ne siamo interessati del problema......
nel mio vecchio club di quad....quando cercavo di fare partecipe il resto dei soci/amici e specie chi gestiva il club... infastidivo.......risultato..club gambe all'aria...47 iscritti, di cui secondo me, 40 han mollato la passione...
mentre i club/gruppi attenti al problema e che son riusciti nel tempo a instaurare un buon rapporto con le amministrazioni e quant'altro...vuoi con raduni autorizzati, vuoi per altre soluzioni... ancora oggi vi sono e proliferano e le passioni proseguono......
vabbè...continuerò a cercar luoghi per monti/boschi in cui sarà possibile fare escursionismo con educazione.......speriamo...........intanto invecchio.... .e farò anche io quanto fa la massa... fin che va bene vado ... poi tra qualche anno magari già di mio non ce la farò più andar x monti... cercherò le ciclabili in pianura.............
basta vedere in quanti ne siamo interessati del problema......
nel mio vecchio club di quad....quando cercavo di fare partecipe il resto dei soci/amici e specie chi gestiva il club... infastidivo.......risultato..club gambe all'aria...47 iscritti, di cui secondo me, 40 han mollato la passione...
mentre i club/gruppi attenti al problema e che son riusciti nel tempo a instaurare un buon rapporto con le amministrazioni e quant'altro...vuoi con raduni autorizzati, vuoi per altre soluzioni... ancora oggi vi sono e proliferano e le passioni proseguono......
vabbè...continuerò a cercar luoghi per monti/boschi in cui sarà possibile fare escursionismo con educazione.......speriamo...........intanto invecchio.... .e farò anche io quanto fa la massa... fin che va bene vado ... poi tra qualche anno magari già di mio non ce la farò più andar x monti...
cercherò le ciclabili in pianura.............
G
ghepüangor
Guest
forse è proprio questo il punto: per noi mtb in montagna è "escursionismo", quindi mtb usata come un mezzo diverso dalle gambe per fare escursioni, dove l'ambiente in cui ti trovi ha la stessa importanza del viaggio che stai facendo.
per la maggior parte dei bikers, invece, fare mtb in montagna è solo uno sport velocistico e basta, dove l'importante sono i salti, le derapate, il gesto atletico, senza i quali perde di significato trovarsi in quel luogo.
Dico solo che se dovessi votare oggi, per come mi sento avendo visto quel video (ma non solo, anche gli altri suggeriti sotto sono sullo stesso livello, sentieri percorsi come piste da DH), io stesso voterei per il divieto pur di tenere gentaglia simile distante dalle montagne.
Si parlava di Zermatt e dico la mia: nella mia escursione di quest'estate a Zermatt ho trovato una bella condivisione e reciproco rispetto tra Biker e camminatori. I sentieri, per quanto possibile, sono ben tenuti e spettacolari. Non c'è un vero bike park, certo, a parte la traccia a valle tra Zermatt e Randa, ma sono in molti ad utilizzare con le mtb impianti di risalita e soprattutto il trenino a cremagliera che porta al Gornergrat. Alcune zone sono ben segnalate come tali e indirizzate evidentemente alle mtb. Le bici sono viste, mi sembra, come un buon business da coltivare per il bene della valle, così come i trail per camminatori. Per tre quarti c'è molta visuale, per il resto nel bosco occorre stare accorti ma essendo zona piuttosto tecnica non vai certo troppo veloce e se c'è qualche pedone te ne accorgi anzitempo. Tutto questo per dire che non ho trovato vandali.....se lì ti comporti come tale te ne vergogni subito.