Profumi a parte, temo che i danni che una moto riesce a procurare ad un sentiero in terra soprattutto nei periodi "umidi" siano difficilmente contrastabili anche con la buona volontà. I solchi che si formano con i passaggi arrivano anche a 50 60 centimetri e poi con la "pala e la picca" non ci fai nulla.....devi trovare un altro passaggio...anche con la moto. Non c'è soluzione a mio avviso.
MotoEnduro-Ebike, convivere si può?
- Creatore Discussione fix62
- Data di Inizio
bracchetto scout
Ebiker celestialis
Profumi a parte, temo non ci sia soluzione. Il passaggio di moto da enduro su un sentiero in terra crea danni che con "picca e pala" difficilmente risolveresti, a meno di non portati dietro una decina di volenterosi e cariolate di terriccio.
Le moto in quelle particolari condizioni, piuttosto comuni per i nostri boschi, "scavano" solchi anche di 50 60 centimetri rendendo i passaggi difficoltosi anche a chi va a piedi.
I danni vengono procurati soprattutto in salita dove giocoforza spesso si deve "sgasare" per arrivare in cima, mi pare sia oggettiva questa cosa.
Anch'io o una moto, ma stradale e non ho "preclusioni" verso nessuno, ma i fatti sono questi.
DIRT-E-BIKE
Ebiker grandiosus
Sia per le moto da enduro che per le mtb, stiamo parlando di sport , di passioni , non di esigenza di trasporto , ed in entrambi in casi si sta sfruttando un passaggio creato per spostarsi da un posto all altro, non per fare una disciplina sportiva.
A me l enduro moto non è mai piaciuto ( avendo provato il motocross non sono più riuscito a trovare divertente sgasare tra i boschi, troppi pericoli di farsi male se si esagera col gas) , sempre visti come delinquenti perché sempre fuori luogo, in proprietà altrui, sempre troppo veloci per il contesto dove si possono incrociare ( giustamente ) gente a piedi, animali, bambini, trattori.
Il problema non è solo il trail rovinato( non so se avete presente i solchi dei vari wrangler, defender che fanno off road) ma anche del fatto che certe zone ( soprattutto quelle di interesse naturalistico ) non solo dovrebbero essere vietate ai mezzi a motore sportivi, ma anche avere un flusso limitato di gente ( sia a piedi che in bici) perché il vero problema è che quando siamo concentrati in massa in un posto, l uomo non può che far danni.
Ci sono altri posti dimenticati ed isolati che possono diventare il paradiso per chi va in mtb e fa enduro, ma bisogna diversificare i trail, creare delle specie di riserve, tipo il CIOCCO in Toscana , con regolamenti e strutture, chiaramente con un costo per chi usufruisce del servizio.
Con quello che costano moto e mtb non sarebbe un sacrificio insostenibile pagare una quota o un ingresso per fare il proprio sport preferito, trovare sicurezza e strutture per quella giornata di divertimento a settimana.
Ma considerando la mentalità dell italiano medio, le mie sono solo belle intenzioni.
A me l enduro moto non è mai piaciuto ( avendo provato il motocross non sono più riuscito a trovare divertente sgasare tra i boschi, troppi pericoli di farsi male se si esagera col gas) , sempre visti come delinquenti perché sempre fuori luogo, in proprietà altrui, sempre troppo veloci per il contesto dove si possono incrociare ( giustamente ) gente a piedi, animali, bambini, trattori.
Il problema non è solo il trail rovinato( non so se avete presente i solchi dei vari wrangler, defender che fanno off road) ma anche del fatto che certe zone ( soprattutto quelle di interesse naturalistico ) non solo dovrebbero essere vietate ai mezzi a motore sportivi, ma anche avere un flusso limitato di gente ( sia a piedi che in bici) perché il vero problema è che quando siamo concentrati in massa in un posto, l uomo non può che far danni.
Ci sono altri posti dimenticati ed isolati che possono diventare il paradiso per chi va in mtb e fa enduro, ma bisogna diversificare i trail, creare delle specie di riserve, tipo il CIOCCO in Toscana , con regolamenti e strutture, chiaramente con un costo per chi usufruisce del servizio.
Con quello che costano moto e mtb non sarebbe un sacrificio insostenibile pagare una quota o un ingresso per fare il proprio sport preferito, trovare sicurezza e strutture per quella giornata di divertimento a settimana.
Ma considerando la mentalità dell italiano medio, le mie sono solo belle intenzioni.
Certo, si sta parlando di "passioni" e tutte lecite, purtroppo però, è (ritengo) oggettivo che i danni potenziali di una moto (si parla di circa 30 cv e 120 kg di peso) si avvicinino di più a quelli di un fuoristrada che a quelli prodotti dalle mtb (o emtb) anche perché se con una mtb ( o emtb) usi del criterio in discesa una gran parte dei problemi vengono molto limitati, escludendo l'intolleranza ideologica.
Per le moto mi pare diverso e ci si dovrebbe precludere la percorrenza sentieri in terra soprattutto quando umidi.
Per le moto mi pare diverso e ci si dovrebbe precludere la percorrenza sentieri in terra soprattutto quando umidi.
kilowatt
Ebiker celestialis
E allora dei cavalli non ne parliamo? Al di là dei buchi improvvisi degli zoccoli il vero problema è quando cag... Il loro scarico si mimetizza subdolamente e se ci passi in mezzo ... 
Una spruzzata te la Cucchi tutta....non hai una sola ragione...ne hai almeno dueE allora dei cavalli non ne parliamo? Al di là dei buchi improvvisi degli zoccoli il vero problema è quando cag... Il loro scarico si mimetizza subdolamente e se ci passi in mezzo ...
e adesso che tutti hanno un cane trovi anche le cacche dei cani che siccome siamo nel bosco, nessuno raccoglie, forse perché sono bio (pensano). Infatti in Valbadia per es. nei sentieri è tabellato, guinzaglio e sacchetto (ma l'italiano standard ignora, come sopra). Tornando al moto enduro, mia personale esperienza di almeno 15 anni fa. Strada degli eroi, monte Pasubio, galleria generale Avét. La galleria era stata sbarrata da un muretto di sassi a secco per passare solo a piedi. Arrivano quattro Bmw, tedeschi. Breve conciliabolo. Divelto il muro a colpi di stivale e il resto sgasandoci sopra. Amen. - Altro episodio simile, usciamo dal sentiero su ripidissimo scivolo con sassoni a scalino, subito arriva la moto andando invece in salita, divelte due grosse pietre che ora non fanno più da gradone rendendo quasi verticale e impraticabile il tratto. Cmq è vero per le moto non esiste luogo adatto se non campi attrezzati ... speriamo di non fare la stessa fine ...
Ieri al centro del sentiero ho beccato della che non era né di cane né di cavallo, c'era un fazzoletto sgommato sopra
che non era né di cane né di cavallo, c'era un fazzoletto sgommato sopra 
steka
Ebiker espertibus
Dalle mie parti, sul sentiero CAI 693, per cercare di arginare il fenomeno delle motorette devastatrici, anni fa le autorità avevano messo una transenna in ferro costruita con dei pali da 5cm e cementata direttamente nella roccia.
E' durata una settimana e i fenomeni l'hanno segata a filo del terreno e gettata nella vallata sottostante.
Ora sono rimasti i monconi cementati alla roccia e il sentiero è percorribile a fatica solo a piedi.
Bepmetal
Ebiker pedalantibus
È ovvio che è un argomento aperto e discusso da chi di moto non gliene frega nulla e non ha la passione. Non voglio giustificare i comportamenti incivili ma vi assicuro che tra i motociclisti spesso c'è più senso civico che altrove. Il problema è che come in tutte le cose in Italia non esistono regole precise o se esistono alternative legali. Per cui è tutto lecito o illecito. Ci lamentiamo delle sgommate nei boschi però io sono sempre l'unico a chiamare la polizia municipale per far multare le auto sulle strisce pedonali o che Cmq bloccano il passaggio a carrozzine e passeggini. Com'è possibile che sia meno grave della sgommata nel bosco? Forse perché c'è più gente in auto che a fare enduro e allora conviene stare zitti perché magari ognuno di noi prima o poi la parcheggerà così? Era solo un pensiero.
Io sono anche motociclista (su strada però) ma cerco di non avere pregiudizi su nessuno, in questo caso però, mi pare ci siano delle pregiudiziali difficilmente superabili. Il problema delle moto da enduro, a mio avviso, è che spesso la "sgommata" è necessaria per poter superare gli ostacoli (vedi una ripida rampa in salita) e anche nei tratti piani, il peso della moto, unito alla potenza che si scarica sul sentiero, in condizioni di terreno umido, provoca solchi che in poco tempo rendono molto difficoltoso l'utilizzo di quei trail.
Ripeto, nessunissima battaglia "ideologica" contro l'altro...non è nella mia natura
Dicevamo della guerra tra poveri?
Sentieri vietati a Montevecchia
Sembrava strano che potessimo continuare a girare senza rotture....... http://www.merateonline.it/articolo.php?idd=77970&origine=1&t=Parco+Curone%3A+divieto+di+transito+alle+bici+e+ai+cavalli+su+15+sentieri+siti+in+4+Comuni
community.mtb-mag.com
Spiego meglio ciò che penso: ci sono cose oggettive che hanno conseguenze dirette e reali e questo è il caso della moto che in particolari condizioni (abbastanza frequenti nei tratti boschivi, purtroppo) danneggiano quasi irreparabilmente un sentiero. senza bisogno di passarci un centinaio di volte...ne basta molto meno.Dicevamo della guerra tra poveri?
Sentieri vietati a Montevecchia
Sembrava strano che potessimo continuare a girare senza rotture....... http://www.merateonline.it/articolo.php?idd=77970&origine=1&t=Parco+Curone%3A+divieto+di+transito+alle+bici+e+ai+cavalli+su+15+sentieri+siti+in+4+Comuni
Ce ne sono altre altre che vengono utilizzate molto spesso per coprire un "furore ideologico" contro qualcosa che non si approva, e questo, almeno a mio parere è l'ebike...o meglio e-mtb. Certamente l'e-mtb ha portato un numero maggiore di utenti della bici (anche nuovi) a percorrere i sentieri, ma, lasciando perdere il fatto che la maggior parte di quest'utenza si ferma alle strade bianche o alle carraie, il numero delle mtb era già in costante aumento e lo prova anche la foto pubblicata sul forum marrone in occasione del post sulla "cabinovia per mtb", in cui viene ritratta una fila di almeno 100 bikers (chiaramente non e-bikers) in attesa della risalita....non penso che 10 anni fa fossero spettacoli abituali. Quindi, a mio parere il problema del numero in aumento esiste e l'e-mtb lo ha certamente ingigantito, ma era un trend già avviato e, come ho già scritto, mi pare anche di poter dire che i danni o i fastidi che procura una mtb o una e-mtb, sono creati soprattutto da un utilizzo inappropriato (spesso in discesa) e dalla maleducazione di cui a volte siamo colpevoli (e mi ci metto anch'io).....poi ci sono gli "intolleranti" (a piedi, in bici, a cavallo, in moto, in auto........) a cui non va bene nulla che essi non approvino e che cercano di nascondere questa loro peculiarità tirando in ballo altri argomenti.
Ovviamente io non sto condannando nessuno, sto esprimendo la mia opinione di cui sono (abbastanza) convinto come sono convinto di non aver la verità in tasca.