Test Bosch vs. Avinox sui sentieri della Val di Susa

gil46

Ebiker specialissimus
24 Gennaio 2020
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Interessante vedere questo video per capire l'approcio di DJI, la casa madre di Avinox, per quanto riguarda gli influencer....

Come già ho scritto non sono un grande fan dei cinesi anzi, e l'ho sempre dettoche anche qui dentro e non parlo di @marco, ma di qualche altro nuovo utente spuntato dal nulla per stra parlare bene di amflow sia pagato dagli occhi a mandorla, però questo video mi la sensazione a pelle che sto tizio se gli davano una palata di soldi andava tutto bene, visto che gli hanno dato le briciole si è offeso e spala mer....a.
 

alexnotari65

Ebiker celestialis
2 Novembre 2016
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Orbea Wild Team
Passalo anche a me, grazie. Comunque non vedo per quale motivo non si possano postare anche i video meno di parte oltre alle solite sviolinate.
Secondo me @biker10 parlava del video postato sopra, quello dei droni DJI. Si capisce come si muovano per pubblicizzare i loro prodotti, possibilmente con poche o nulle critiche.
 
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Ebiker celestialis
25 Settembre 2016
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Le imprese devo per forza di cosa crescere, che DJI adottasse una politica del genere è da tempo che lo sospetto (basta vedere i miei post in passato, soprattutto quando bici con DJI non ce ne fossero molte in giro)
Poi avrà tanti vantaggi ma come qualcuno ha scritto prima di me vediamo nel medio periodo come si comporta come affidabilità e rotture, può essere che ci sia la conferma della bontà del prodotto come che si debba rivedere le proprie posizioni.
 
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Ebiker pedalantibus
17 Dicembre 2020
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NESSUNA
Eh ma guarda che mica devi prendertela con me ci sono possessori di Avinox che lo scrivono, prenditela con loro ;)
Io mi limito a leggere un po' tutti i thread del forum come penso chiunque, ma se questa cosa si ripete un po' troppe volte... Insomma... come sei dice, un indizio è un indizio, due indizi sono una coincidenza ma tre indizi fanno una prova.

Per quanto riguarda la mia opinione, se uno cerca di addolcire un motore per farlo sembrare un altro vuol dire che ha sbagliato motore.

Guarda che sei tu che hai fatto un paragone senza senso, poi te la prendi se te lo fanno notare? Sull'erogazione motore per me va bene in questo modo perché se fosse troppo brusco come il Bosch sarebbe ingestibile nell'usare la potenza, specialmente per l'utente medio. Come per me va bene usare tutta la potenza quando serve, che è anche molto divertente, ma inutile spiegarlo quando avete deciso che Avinox è solo tutto marketing e siamo pagati per parlarne bene.

Mamma Boscha non si tocca !! Ma pagano voi per fare gli avvocati difensori?? :joy:

Ma il bello è che sai tutto senza aver mai PROVATO! Ma va bene così, me lo sarò sognato di fare cose che prima con altri motori non riuscivo a fare. :rolleyes: (vedi la spiegazione aggiunta qui sotto).

EDIT: te lo spiego a cosa serve la potenza e come si comporta Avinox visto che hai sempre qualcosa da obiettare, ma appunto non hai mai provato !

Vero che Avinox non è immediato come il Bosch ma una volta che parte poi puoi allungare ad alta cadenza che non molla mai e LA POTENZA SERVE PROPRIO A QUESTO ! Dai dati mi è capitato di vedere anche oltre 130 rpm che ho raggiunto proprio su alcune salite ripide da fare a tutta e la spinta è sempre presente e regolare, con un allungo che non ha nessun altro motore, neppure il Polini che è ottimo su questo aspetto ma poi arrivati al massimo non andava oltre. Quindi quando dico che Avinox va oltre è proprio questo: un allungo notevole che in pratica te ne puoi anche fregare se non c'è abbastanza overrun. Lo dico solo per spiegare e invito a PROVARE ! :)
Credo proprio che se non ci fosse progressione ma questa potenza fosse immediata ti ritroveresti la bici per cappello !

Bosch invece spinge subito con irruenza (il che può anche essere pericoloso se il sentiero è esposto) ma arrivati a 100 rpm circa sembra non andare oltre, rimane la spinta ma sembra più on/off. Infatti con il Bosch si riesce molto bene anche a salire ondeggiando i pedali, come si vede in alcuni video, cosa che a me non piace e non mi riesce spontaneo fare. Poi certo si sale e si sfrutta overrun ma è diverso dal comportamento di Avinox, quindi si tratta solo di capire come usare il motore.
 
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alexnotari65

Ebiker celestialis
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Guarda che sei tu che hai fatto un paragone senza senso, poi te la prendi se te lo fanno notare? Sull'erogazione motore per me va bene in questo modo perché se fosse troppo brusco come il Bosch sarebbe ingestibile nell'usare la potenza, specialmente per l'utente medio. Come per me va bene usare tutta la potenza quando serve, che è anche molto divertente, ma inutile spiegarlo quando avete deciso che Avinox è solo tutto marketing e siamo pagati per parlarne bene.

Mamma Boscha non si tocca !! Ma pagano voi per fare gli avvocati difensori?? :joy:

Ma il bello è che sai tutto senza aver mai PROVATO! Ma va bene così, me lo sarò sognato di fare cose che prima con altri motori non riuscivo a fare. :rolleyes:
Io l'ho provato visto che ce l'ho, e ho detto quali secondo me sono i difetti seppur attenuati probabilmente dalla programmazione voluta da Orbea, se per te non ne ha bene, ma non venire a dire agli altri che sono di parte.
 
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marco

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Secondo me @biker10 parlava del video postato sopra, quello dei droni DJI. Si capisce come si muovano per pubblicizzare i loro prodotti, possibilmente con poche o nulle critiche.

sono balle incredibili.
Oggi ho fatto una chiamata con DJI a proposito di un nuovo drone che uscirà prossimamente, e volevano SOLO critiche e possibili migliorie da parte mia. Tanti qui dentro non hanno ancora capito niente dei cinesi, non sono dei palloni gonfiati come le aziende occidentali ciclo che per mezza critica non ti parlano più. Raccolgono tutti i feedback e migliorano il prodotto, vedere Amflow PL vs PX, a cominciare dall'attacco Trunnion (che ho criticato ancora prima che tu avessi mai sentito parlare di Avinox).
È il modo di pensare analitico/matematico, non quello guascone italiano o americano.
 

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Ebiker pedalantibus
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Io l'ho provato visto che ce l'ho, e ho detto quali secondo me sono i difetti seppur attenuati probabilmente dalla programmazione voluta da Orbea, se per te non ne ha bene, ma non venire a dire agli altri che sono di parte.

Va bene, ma tu sei un biker particolarmente esigente e pignolo, da quello che ho capito. Senza polemica, ma anche sui componenti se non sono perfetti come vuoi tu, non ti soddisfano. Quindi ci sta l'eccezzione che conferma la regola ovvero che sono in tanti a trovarsi molto bene con Avinox, ma mi volete dire che siamo tutti pagati o idioti influenzati dal marketing ??? Mi spiace ma su questo non sono d'accordo come ho detto tante volte.

Poi come già detto se tu lo usi con batteria 600 = Settaggio basso = prestazioni inferiori, alla fine è solo un'equazione. ;) Comunque ti è già stato detto con tanto di grafico che la coppia c'è anche in basso.

L'operazione di Orbea di lasciare la potenza ridotta e modificare il software secondo me è più marketing che altro e lo sappiamo che Orbea sono dei maghi con il marketing, vedi la Rise. ;)

Voler usare a tutti i costi Avinox come se fosse un Bosch per me non può funzionare perchè è stato progettato diversamente. Può non piacere come nel tuo caso, ma forse il segreto è solo capire il motore e adattare il ns. stile, anziché pretendere a tutti i costi che il motore e la bici facciano quello che vogliamo noi. :)
 
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alexnotari65

Ebiker celestialis
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Va bene, ma tu sei un biker particolarmente esigente e pignolo, da quello che ho capito. Senza polemica, ma anche sui componenti se non sono perfetti come vuoi tu, non ti soddisfano. Quindi ci sta l'eccezzione che conferma la regola ovvero che sono in tanti a trovarsi molto bene con Avinox, ma mi volete dire che siamo tutti pagati o idioti influenzati dal marketing ??? Mi spiace ma su questo non sono d'accordo come ho detto tante volte.

Poi come già detto se tu lo usi con batteria 600 = Settaggio basso = prestazioni inferiori, alla fine è solo un'equazione. ;) Comunque ti è già stato detto con tanto di grafico che la coppia c'è anche in basso.
Non sto parlando della coppia in basso ma del ritardo che ha al colpo di pedale, come anche dell'over run, ma poi vogliamo parlare dell'Auto che un anno fa tutti si ostinavano a dire che non è vero che accelera da solo? ma dico, dove avevano la sensibilità quelli che sostenevano il contrario? io me ne sono accorto dopo 10 metri facendo la rampetta del cortile che era cosi!! perchè negare a prescindere? sarà un buon motore, ma ha i suoi difetti e a tutti non può stare bene, se Bosch è migliore sotto alcuni aspetti perchè negarlo?
Come ho sempre sostenuto che Auto di Bosch NON sia una modalità adatta alla mtb (lo dice anche Bosch per intenderci) ma ci sono quelli che non ne possono fare senza, anche qui sensibilità e capacità di pedalare in mtb mi sa che scarseggiano, non che io sia un fenomeno, anzi, ma voglio decidere io quando e come dare o togliere potenza!!
 
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Ebiker pedalantibus
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Non sto parlando della coppia in basso ma del ritardo che ha al colpo di pedale, come anche dell'over run, ma poi vogliamo parlare dell'Auto che un anno fa tutti si ostinavano a dire che non è vero che accelera da solo? ma dico, dove avevano la sensibilità quelli che sostenevano il contrario? io me ne sono accorto dopo 10 metri facendo la rampetta del cortile che era cosi!! perchè negare a prescindere? sarà un buon motore, ma ha i suoi difetti e a tutti non può stare bene, se Bosch è migliore sotto alcuni aspetti perchè negarlo?
Come ho sempre sostenuto che Auto di Bosch NON sia una modalità adatta alla mtb (lo dice anche Bosch per intenderci) ma ci sono quelli che non ne possono fare senza, anche qui sensibilità e capacità di pedalare in mtb mi sa che scarseggiano, non che io sia un fenomeno, anzi, ma voglio decidere io quando e come dare o togliere potenza!!

Nessuno nega che su alcuni aspetti come Overrun o la risposta al pedale con Bosch ti trovi meglio, visto e considerato che ci sei abituato. Ma posso dire che per me Avinox ha delle ottime caratteristiche che mi soddisfano molto tanto che riesco a fare salite che avevo deciso di evitare perchè con altri motori erano più le volte che mi piantavo che altro ? Poi non sono l'unico a dire che con Avinox ci troviamo molto bene. Secondo alcuni però siamo dei prezzolati. Ma lasciamo stare che le solite polemiche non portano da nessuna parte. :no_mouth:

Con AUTO il "segreto" è usare il TUNE abbassando il livello massimo se non serve. In questo modo la progressività è minima e secondo me utile, almeno sto parlando di M1, poi può darsi che su M2 sia cambiato qualcosa come dice chi li ha usati tutti e due.
 
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biker10

Ebiker potentibus
3 Aprile 2024
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rockrider
Interessante vedere questo video per capire l'approcio di DJI, la casa madre di Avinox, per quanto riguarda gli influencer....

era il video a cui mi riferivo io. te l'ha passato @apollokid di la verità ;)

fare pubblicità non ci vedo niente di male. a questo punto dovremmo criticare qualunque personaggio televisivo pubblicizzi un qualsiasi prodotto. ma in quel caso lo sappiamo che si tratta di una pubblicità, e di conseguenza capiamo che quel determinato prodotto verrà decantato come il migliore di tutti.
ma la cosa cambia quando si cerca di "tappare la bocca" attraverso una collaborazione dando 4 soldi in croce. di sicuro non é etico. inoltre ritengo che chi decida di avere una collaborazione con un azienda lo debba mettere in evidenza. lo spettatore deve sapere se quel determinato you tuber o influencer collabora o meno con un marchio.
ma you tube o i vari social sono una zona grigia dove é alquanto difficile mettere regole.
Passalo anche a me, grazie. Comunque non vedo per quale motivo non si possano postare anche i video meno di parte oltre alle solite sviolinate.
il video é stato postato da un altro utente. non volevo postare il video per paura che si creasse la solita "guerra" bosch vs avinox.
Secondo me @biker10 parlava del video postato sopra, quello dei droni DJI. Si capisce come si muovano per pubblicizzare i loro prodotti, possibilmente con poche o nulle critiche.
si mi riferivo a quel video.
non ho mai guardato un video di droni sul tubo. ne ho guardati tanti su avinox questo si.
e se l'algoritmo di you tube avesse voluto avvisarmi che quelli di dji sono dei furbacchioni ;)
 
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gil46

Ebiker specialissimus
24 Gennaio 2020
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sono balle incredibili.
Oggi ho fatto una chiamata con DJI a proposito di un nuovo drone che uscirà prossimamente, e volevano SOLO critiche e possibili migliorie da parte mia. Tanti qui dentro non hanno ancora capito niente dei cinesi, non sono dei palloni gonfiati come le aziende occidentali ciclo che per mezza critica non ti parlano più. Raccolgono tutti i feedback e migliorano il prodotto, vedere Amflow PL vs PX, a cominciare dall'attacco Trunnion (che ho criticato ancora prima che tu avessi mai sentito parlare di Avinox).
È il modo di pensare analitico/matematico, non quello guascone italiano o americano.
@marco puoi fare la cortesia di chiedere quando sistamano l'accenzione random delle bici per favore????
 

marzo57

Ebiker potentibus
23 Novembre 2019
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xc
Non saprei. Io lo deduco dal quel che mi indica il display dell M2S in quanto ho settato di mostrarmi Watt e Nm che do io ed affianco quelli che da il motore. Ho anche notato che attorno gli 80 rpm ogni Nm immeso, sia che sia di gambe che di motore, si traduce in 10w.
Scusa ma sono un pò "tardo" (anche per età!:worried:) Mi potresti spiegare PASSO-PASSO come impostare sul Display i parametri che ho evidenziato in neretto sopra?o_O
Inoltre non ho capito (e ti pareva!) se si può aggiungere "pagine" al Disply oltre quelle predefinite oppure si possono solo modificare.
Grazie per la pazienza.;)
 

M73

Ebiker velocibus
9 Gennaio 2019
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SPECIALIZED TURBO LEVO FSR COMP 2018
Posso fare una domanda a voi che avete provato così tante bighe?
C'è qualcuno che ha utilizzato con la "U" maiuscola i vari Brose gen1-2-3 con BLevo? NON normale, ma con Blevo...
mi sapete dire quale dei nuovi motori vi assomiglia di più? non dal punto di vista della potenza ma dal punto di vista dell'erogazione.
Io con Blevo che utilizzo ormai dal 2018 mi trovo benissimo in quanto le modalità smart sono davvero adattive, tu imposti il tuo range di assistenza e i W o i battiti da cui la "rampa" di assistenza deve iniziare a salire e via, il gioco è fatto e ti ritrovi un motore che replica esattamente quello che tu stai facendo, tu inizi a spinger e lui, a seconda delle impostazioni inserite, inizia a aggiungere gambe alle tue ma senza anticipi, ritardi, decisioni autonome, ecc.
In queste pagine leggo tutto e il contrario di tutto e faccio davvero fatica a capire se domani dovrò cambiare bici a quale motore rivolgermi...Bosch leggo essere adattivo ma le volte che l'ho provato mi pareva avere ancora quell'effetto fionda dei primi motori che se davi una pedalata prima della curva eri fuori, e poi secondo me non è così raffinato come BLevo nella scelta dei parametri at personam; DJI che ha mille regolazioni leggo qui che è ancora meno adattivo di Bosch...potente ma innaturale mi sembra di capire...però non avendolo mai provato non mi posso nemmeno esprimere; Mahle...leggo essere naturale, ma pochi test e pochi possessori.
Vorrei un motore potente (o relativamente potente) ma non voglio confondere la potenza con l'erogazione che vorrei più simile ad una bicicletta, non ad un motorino...insomma un degno ereditiero di quello che fa Brose con Blevo.
 
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SandroRiz

Ebiker specialissimus
15 Settembre 2016
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Bolzano
mtb.rizzetto.com
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Amflow PX Pro
Scusa ma sono un pò "tardo" (anche per età!:worried:) Mi potresti spiegare PASSO-PASSO come impostare sul Display i parametri che ho evidenziato in neretto sopra?o_O
Inoltre non ho capito (e ti pareva!) se si può aggiungere "pagine" al Disply oltre quelle predefinite oppure si possono solo modificare.
Grazie per la pazienza.;)
il difetto di avinox? che la app non si può usare per fare gli screenshot se non sei vicino alla bici :-(

quindi vado a memoria...

Apri l'app, terza voce Impostazioni di visualizzazione della...

puoi prendere la seconda schermata (che ha già i tuoi watt) e sostituire il secondo campo (cliccaci sopra) con Watt motore...

puoi crearti quante pagine vuoi, ognuna con un layout che preferisci (uno, due, tre, quattro, fino a 6 campi).
Attenzione che non tutti i valori li puoi usare su tutti i layout (e non ho capito perché...)

es. io mi sono fatto una pagina di temperature (esterna, motore, batteria); una di "salute" (cardio, calorie), una di angoli e pendenze (Quota, Dislivello, pendenza, angolo di inclinazioni), ecc.

Ricordati sempre il pulsante di salva (alto a destra se non erro)
 
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gil46

Ebiker specialissimus
24 Gennaio 2020
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intendi la Wild? Mi sa che devi chiedere ad Orbea. La PX che abbiamo qui da Natale non si è mai accesa random.
Si la wild ma sull'altra discussione ci sono altri utenti con mondraker che glo si accende da sola, quindi orbea non credo che possa trovare la soluzione. Poi tu sei certo che la px che hai non si accenda, non credo che la tieni sotto controllo 24 ore su 24. Quando si accende poo si spegne con l'auto spegnimento e se lo hai impostato al minimo e' quasi impossibile che te ne accorgi anche perche' lo fa ogni tot di ore superiore alle 24 ore quindi vuol dire che se te la utilizzi tutti i giorni sicuramente non lo fa come non lo fara' la wild che hai in prova.
 

OBIKE

Ebiker pedalantibus
17 Dicembre 2020
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Scusate ma che serve tenere APP aperta sul telefono se non si usa la bici ?
Io la tolgo subito quando ho finito il giro e scaricato i dati, anzi quasi sempre non la apro neppure all'inizio del giro, ma solo alla fine se voglio scaricare i dati. Mai avuto problemi di surriscaldamento in 12 mesi su M1.
 
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alexnotari65

Ebiker celestialis
2 Novembre 2016
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Orbea Wild Team
Ho capito stasera che Trail di Orbea può essere settato da 2 in su (non ricordo se fino al massimo! :oops: ) per cui l’ho impostato come seconda assistenza dopo Eco, se funziona come dico io, può essere l’assistenza totale, naturalmente da monitorare i consumi. Grande Orbea!!;)
 

marzo57

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23 Novembre 2019
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il difetto di avinox? che la app non si può usare per fare gli screenshot se non sei vicino alla bici :-(

quindi vado a memoria...

Apri l'app, terza voce Impostazioni di visualizzazione della...

puoi prendere la seconda schermata (che ha già i tuoi watt) e sostituire il secondo campo (cliccaci sopra) con Watt motore...

puoi crearti quante pagine vuoi, ognuna con un layout che preferisci (uno, due, tre, quattro, fino a 6 campi).
Attenzione che non tutti i valori li puoi usare su tutti i layout (e non ho capito perché...)

es. io mi sono fatto una pagina di temperature (esterna, motore, batteria); una di "salute" (cardio, calorie), una di angoli e pendenze (Quota, Dislivello, pendenza, angolo di inclinazioni), ecc.

Ricordati sempre il pulsante di salva (alto a destra se non erro)
Grazie tante ;) Forse chiedo troppo se qualcuno riuscisse a fare degli Screeshot? :blush:
 

Pietro.68

Ebiker celestialis
3 Gennaio 2019
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Posso fare una domanda a voi che avete provato così tante bighe?
C'è qualcuno che ha utilizzato con la "U" maiuscola i vari Brose gen1-2-3 con BLevo? NON normale, ma con Blevo...
mi sapete dire quale dei nuovi motori vi assomiglia di più? non dal punto di vista della potenza ma dal punto di vista dell'erogazione.
Io con Blevo che utilizzo ormai dal 2018 mi trovo benissimo in quanto le modalità smart sono davvero adattive, tu imposti il tuo range di assistenza e i W o i battiti da cui la "rampa" di assistenza deve iniziare a salire e via, il gioco è fatto e ti ritrovi un motore che replica esattamente quello che tu stai facendo, tu inizi a spinger e lui, a seconda delle impostazioni inserite, inizia a aggiungere gambe alle tue ma senza anticipi, ritardi, decisioni autonome, ecc.
In queste pagine leggo tutto e il contrario di tutto e faccio davvero fatica a capire se domani dovrò cambiare bici a quale motore rivolgermi...Bosch leggo essere adattivo ma le volte che l'ho provato mi pareva avere ancora quell'effetto fionda dei primi motori che se davi una pedalata prima della curva eri fuori, e poi secondo me non è così raffinato come BLevo nella scelta dei parametri at personam; DJI che ha mille regolazioni leggo qui che è ancora meno adattivo di Bosch...potente ma innaturale mi sembra di capire...però non avendolo mai provato non mi posso nemmeno esprimere; Mahle...leggo essere naturale, ma pochi test e pochi possessori.
Vorrei un motore potente (o relativamente potente) ma non voglio confondere la potenza con l'erogazione che vorrei più simile ad una bicicletta, non ad un motorino...insomma un degno ereditiero di quello che fa Brose con Blevo.
Nessun produttore ti dà la gestione smart di blevo. Ma blevo comunque non interviene sull'erogazione del motore. Interveniene solo sulla percentuale di assistenza variandone continuamente il valore in base alla potenza del ciclista o ai battiti.
Dji offre una gestione collegata al cardio ma sembra che nessuno qua dentro abbia provato ad usarla...
 

Classifica giornaliera dislivello