News 440 Ebikers al Thok Tribe 2023

[ducams4r]

Lo scorso weekend si è tenuto il quinto Thok Tribe a Castiglione della Pescaia. Qui trovate le mie impressioni a caldo, sotto invece potete leggere il comunicato stampa ufficiale. Oltre 440 appassionati di e-mtb e 20 giornalisti provenienti da tutta Europa hanno celebrato nel fine settimana del 12-14 maggio la...

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Prodotti MTB scontati

 

[GIUIO10]

@ducams4r, quando scrivi "L’attenzione di tutti è stata rivolta alla tecnologia prototipale aerospaziale utilizzata da THOK per lo sviluppo dei nuovi progetti full-suspended, primi ed unici al mondo per ora ad avvalersene." è perchè Thok lo sostiene?
La tecnologia di stampa 3d dei metalli è una risorsa utilizzata nell'aerospaziale da almeno una decina d'anni, nello specifico già nel 2018 fu presentato un prototipo realizzato con materia GE e sinterizzatore laser (DMLS): https://www.kinazo.com/e1/
Non so quale tecnologia sia utilizzata per il prototipo Thok, nelle biciclette recentemente sono in commercio componenti (stem, pedivelle ecc), la stessa bici Pinarello del record dell'ora di Ganna in Scalmalloy (realizzati con stampanti SLM, che fondono le polveri metalliche atomizzate, non le sinterizzano come le DMLS) con ottima finitura superficiale.

 

[onosendai]

Sarebbe interessante sapere come sono riusciti a mettere insieme tutto il telaio visto le ridotte dimensioni del piatto di stampa, parlano di saldature ma dubito che un prodotto del genere sia veramente "funzionale".
Poi magari mi sbaglio eh.

 

[velocipede]

Sarebbe interessante sapere come sono riusciti a mettere insieme tutto il telaio visto le ridotte dimensioni del piatto di stampa, parlano di saldature ma dubito che un prodotto del genere sia veramente "funzionale".
Poi magari mi sbaglio eh.

Questa tecnologia dovrebbe servirgli solo come sviluppo per la nuova bici ... la produzione poi abbandonerà il tutto per passare al carbonio

 

[kilowatt]

@ducams4r, quando scrivi "L’attenzione di tutti è stata rivolta alla tecnologia prototipale aerospaziale utilizzata da THOK per lo sviluppo dei nuovi progetti full-suspended, primi ed unici al mondo per ora ad avvalersene." è perchè Thok lo sostiene?
La tecnologia di stampa 3d dei metalli è una risorsa utilizzata nell'aerospaziale da almeno una decina d'anni, nello specifico già nel 2018 fu presentato un prototipo realizzato con materia GE e sinterizzatore laser (DMLS): https://www.kinazo.com/e1/
Non so quale tecnologia sia utilizzata per il prototipo Thok, nelle biciclette recentemente sono in commercio componenti (stem, pedivelle ecc), la stessa bici Pinarello del record dell'ora di Ganna in Scalmalloy (realizzati con stampanti SLM, che fondono le polveri metalliche atomizzate, non le sinterizzano come le DMLS) con ottima finitura superficiale.

Ho pensato la stessa cosa. Di certo è Thok a sostenerlo visto che lo hanno scritto anche altre testate. Ma mi risulta difficile capire come faccia Thok a sapere che non la stanno usando anche altri centri RD di altre Case ebike o bici. Se non è una tecnologia nuova che hanno sviluppato loro, appare come una normale, esagerata comunicazione Marketing
EDIT: e aggiungo un ringraziamento a @ducams4r per non averci fatto il pippone assurdo che ho letto su MtbCult riguardo il prototipo. Là il "giornalista" prima dice di aver "visto il prototipo a Castiglione..." poi mette foto parziali su dettagli del display... parla del mistero del motore... Ma scusa se lo hai visto lo sai no? Piuttosto dicci che lo hai visto e non puoi rivelare i dettagli invece di infarcirci di boiate

 

[Auanagana]

Questa tecnologia dovrebbe servirgli solo come sviluppo per la nuova bici ... la produzione poi abbandonerà il tutto per passare al carbonio

Infatti serve solo a quello...in sostanza serve a rendere utilizzabile il prototipo ( che infatti a quanto pare viene utilizzato da Migliorini..) rispettando la forma originale senza dover per forza utilizzare un prototipo in semplici tubi saldati , che rispetta magari solo le quote ciclistiche ma con il quale non è possibile replicare la posizione ed il montaggio esatto degli accessori della bici ( batterie, display nell'orizzontale, serie sterzo , passaggi cavi etc etc...)
Poi che lo facciano altri grossi brand è probabile ...ma non lo hanno mai pubblicizzato...
Qua comunque spiega tutto:

Svelato un prototipo Thok in lega stampata 3D. Con un motore che... - MtbCult.it

Il prototipo Thok in lega stampata 3D porta al debutto la tecnica di prototipazione veloce in campo bici. E sul motore abbiamo qualche idea...

www.mtbcult.it

 

[GIUIO10]

Sarebbe interessante sapere come sono riusciti a mettere insieme tutto il telaio visto le ridotte dimensioni del piatto di stampa, parlano di saldature ma dubito che un prodotto del genere sia veramente "funzionale".
Poi magari mi sbaglio eh.

Esistono stampanti SLM che hanno le dimensioni adatte per il triangolo di una mtb, senza scomodare la NASA sono diffusi piatti da 750/800 per 550/600mm, con Z fino a 600mm.
In ogni caso, si possono utilizzare collanti strutturali per giuntare.

 

[Auanagana]

Esistono stampanti SLM che hanno le dimensioni adatte per il triangolo di una mtb, senza scomodare la NASA sono diffusi piatti da 750/800 per 550/600mm, con Z fino a 600mm.
In ogni caso, si possono utilizzare collanti strutturali per giuntare.

In questo caso le dimensioni massime paiono essere 500x280x315 mm così come riportato da mtb cult..

 

[cit]

Ad essere precisi già nel 2013/14 l' Empire cycles con la collaborazione di Renishaw fecero questa.

La prima bici stampata 3d

E’ un po’ ormai che si sente parlare di stampanti 3d. Quelle più popolari permetto di di partire da disegni in cad per produrre oggetti in plastica, ma non tutti sanno che esistono stampanti 3d che permettono di produrre oggetti in metallo. Il produttore di bici inglese Empire in collaborazione...

www.mtb-mag.com

Rimase un protipo perchè la Empire cycles fallì.

Comunque sia, sono proprio dei birboni questi di Thok che dicono di usare tecniche avanzate e poco comuni (in ambito bici) per sviluppare un prodotto nuovo anche se magari non sono i primissimi. Tutta pubblicità fuffa!

 

[GIUIO10]

Questa tecnologia dovrebbe servirgli solo come sviluppo per la nuova bici ... la produzione poi abbandonerà il tutto per passare al carbonio

E ci credo, i costi per realizzare tali telai sono proibitivi anche considerando l'ammortammento degli stampi necessari per relizzarli in composito!
Per la Kinazo che citavo prima, si parlava di circa 24.000 (ventiquattromila!) euro alla vendita nel 2018: ok il tailor made coi fiorellini in riievo, comunque almeno tre volte una ottima bici!

 

[Auanagana]

Ad essere precisi già nel 2013/14 l' Empire cycles con la collaborazione di Renishaw fecero questa.

La prima bici stampata 3d

E’ un po’ ormai che si sente parlare di stampanti 3d. Quelle più popolari permetto di di partire da disegni in cad per produrre oggetti in plastica, ma non tutti sanno che esistono stampanti 3d che permettono di produrre oggetti in metallo. Il produttore di bici inglese Empire in collaborazione...

www.mtb-mag.com

Rimase un protipo perchè la Empire cycles fallì.

Comunque sia, sono proprio dei birboni questi di Thok che dicono di usare tecniche avanzate e poco comuni (in ambito bici) per sviluppare un prodotto nuovo anche se magari non sono i primissimi. Tutta pubblicità fuffa!

Secondo me sbagliate a confondere i prodotti finiti con i prototipi che servono ( a loro..) per realizzare i prodotti..
alla fine da quello che si capisce la tecnologia 3d per realizzare prodotti finiti non sarebbe sufficiente se non per componenti limitati o per prototipi per via dei costi e dei pesi, almeno per i telai nettamente più elevati di qualsiasi prodotto in carbonio ..
Alla fine la prototipazione in 3d serve più che altro a guadagnare tempo ...si salta un passaggio del prototipo grezzo di tubi..e a loro evidentemente conviene a prescindere dai costi finali che sostengono..

 

[GIUIO10]

Ad essere precisi già nel 2013/14 l' Empire cycles con la collaborazione di Renishaw fecero questa...

Mi sembrava fosse sottointeso che nel servizio si parlasse di ebike.

 

[cit]

Secondo me sbagliate a confondere i prodotti finiti con i prototipi che servono ( a loro..) per realizzare i prodotti..
alla fine da quello che si capisce la tecnologia 3d per realizzare prodotti finiti non sarebbe sufficiente se non per componenti limitati o per prototipi per via dei costi e dei pesi, almeno per i telai nettamente più elevati di qualsiasi prodotto in carbonio ..
Alla fine la prototipazione in 3d serve più che altro a guadagnare tempo ...si salta un passaggio del prototipo grezzo di tubi..e a loro evidentemente conviene a prescindere dai costi finali che sostengono..

Giusta osservazione, coincidenza stamattina ascoltavo un video (sai lavorando...) su Dallara in cui si spiegava come appunto stampare dei prototipi in 3d è nettamente più conveniente e veloce che non farli in carbonio per verifiche e quant' altro. Una volta che il pezzo ha avuto l' OK si passa alla produzione in fibra.
Che io sappia, l' unico marchio che produce particolari di telaio stampati in 3d è Atherton per le sue congiunzioni (Titanio) dei telai, se vogliamo evoluzione del lavoro fatto con Empire (infatti il partner è sempre Renishaw).

Io trovo interessante che un marchio (anche medio piccolo come Thok) faccia sapere ai potenziali clienti come nascono i propri prodotti, basterebbe anche rispettare quello che viene detto e non bollarlo come "marketing". Mi riferisco anche ai commenti sulla Gram e sui tempi di sviluppo.
Non ricordo se sull' articolo apparso qua (o forse sul marrone) fatto all' interno di Scott ci furono commenti estremi del tipo "è tutta fuffa".

Maaaa, qualche Thoker del forum che ha partecipato e ha voglia di raccontarcene 2?

 

[cit]

Mi sembrava fosse sottointeso che nel servizio si parlasse di ebike.

Perdona, sono inopportuno, dimenticavo che sono mezzi agli antipodi!

 

[kilowatt]

Secondo me sbagliate a confondere i prodotti finiti con i prototipi che servono ( a loro..) per realizzare i prodotti..
alla fine da quello che si capisce la tecnologia 3d per realizzare prodotti finiti non sarebbe sufficiente se non per componenti limitati o per prototipi per via dei costi e dei pesi, almeno per i telai nettamente più elevati di qualsiasi prodotto in carbonio ..
Alla fine la prototipazione in 3d serve più che altro a guadagnare tempo ...si salta un passaggio del prototipo grezzo di tubi..e a loro evidentemente conviene a prescindere dai costi finali che sostengono..

Credo anche io. Anche perché un telaio realizzato "a pieno" oltre a pesare più di uno normale come citato, ha una rigidità e un comportamento diversi. Gli servirà certo per progettezione ecc. non certo per collaudi "on the road". Ma tu ci sei andato giusto? L'hai visto?