Avinox, problema della batteria che si scarica da sola

[Mutant]

Quanto avrebbe dovuto consumare all'incirca per fare quel giro da 40km ed 800D+?

Alla fine ha consumato il giusto forse un pelo in più ma si parla di un 5%
Ovviamente rapportato al mio peso e allenamento
Per dire oggi su 38km per 1300mt ha consumato un 75% salite più impegnative e in più di un occasione ho usato trail per pezzi abbastanza lunghi ma anche auto l'ho usato in abbondanza

Prodotti MTB scontati

 

[apollokid]

Sinceramente non saprei cosa pensare, sarebbe utile sapere se anche altri hanno osservato questo comportamento poco lineare della % di batteria dopo quest'ultimo aggiornamento.

 

[alexnotari65]

La settimana scorsa ho fatto gli aggiornamenti proposti dal app e venerdì sera ho caricato la batteria al 95%
Poi purtroppo mi sono ammalato e il sabato è domenica la bici è rimasta ferma per una settimana ieri venerdi 23/10 quindi 8 giorni dopo ho controllato la carica ed era sempre al 95% prima in una settimana un 10% lo perdeva
Questa mattina sono partito per fare un giro e appena dopo 1km avevo già perso un 3% senza neanche aver fatto salita ma discesa un po' di piano e un 20 metri di dislivello prima dei 5 km avevo già consumato un 8% poi la velocità con cui perdeva carica e rallentata alla fine ho chiuso un giro di 40km e 800mt dislivello avendo consumato il 50% della carica inizialmente pensavo che mi avrebbe lasciato a piedi ed invece poi ha consumato il giusto.
E da questo ho capito che il valore che da non è una certezza anche se segnava sempre 95% secondo me un 10% lo aveva perso comunque.
Furbata dei cinesi o la batteria che fa un po' I caxxi suoi e imbroglia la centralina!

Eh sai che adesso che mi ci fai pensare potrebbe essere successo anche a me la stessa cosa?! con la Wild, messa in carica 10 gg fa fino al 100%, poi non l'ho utilizzata se non la domenica successiva (ieri), la carica visualizzata diceva 100%, ma in effetti mi pare abbia consumato parecchio più del solito!! sta a vedere che ci pigliano per i fondelli davvero!!

 

[Lentomen]

o magari ora che fa piu' freddo consumano di piu'........

 

[alexnotari65]

o magari ora che fa piu' freddo consumano di piu'........

Avevo ipotizzato quello per il maggior consumo, ma è un consumo decisamente più alto di un giro simile fatto in agosto con 400 m D+ (ho aggiunto un pezzo su asfalto) e non avevo usto particolare riguardo per i consumi.

 

[azetaelle]

Capitato anche a me, vedi post #401.
In ogni caso non credo sia un problema di consumo non lineare. Semplicemente anche a bici spenta la batteria perde qualche punto % di carica, e quando la riaccendi il display e l'app visualizzano un livello di carica memorizzato precedentemente. Poi nel giro di qualche minuto (o km) il BMS ricalcola il livello di carica e visualizza il valore corretto.
Il sistema migliore per avere una visualizzazione corretta credo sia fare una carica parziale (70%) quando si prevede di non usare la bici per qualche giorno. Poi, la sera prima (o un'ora prima se si ha il caricabatterie da 12A) si da il rabbocco finale. Ovvio solo se necessario per giri lunghi). Così si è sicuri di avere un 100%effettivo.
Peraltro è anche il sistema migliore per non far invecchiare la batteria

 

[SandroRiz]

Capitato anche a me, vedi post #401.
In ogni caso non credo sia un problema di consumo non lineare. Semplicemente anche a bici spenta la batteria perde qualche punto % di carica, e quando la riaccendi il display e l'app visualizzano un livello di carica memorizzato precedentemente. Poi nel giro di qualche minuto (o km) il BMS ricalcola il livello di carica e visualizza il valore corretto.
Il sistema migliore per avere una visualizzazione corretta credo sia fare una carica parziale (70%) quando si prevede di non usare la bici per qualche giorno. Poi, la sera prima (o un'ora prima se si ha il caricabatterie da 12A) si da il rabbocco finale. Ovvio solo se necessario per giri lunghi). Così si è sicuri di avere un 100%effettivo.
Peraltro è anche il sistema migliore per non far invecchiare la batteria

quoto... anche io ho iniziato a fare così (mentro per 8 anni con bosch 100% e tenevo la spina sempre attaccata...)

carica a 70 o 80 e la mattina del giro prima di far colazione vado giù ad attaccarla e faccio l'ultimo 20/30% (o anche se mi dimentico, finché mi preparo, monto il thule, ecc il tempo c'è sempre)

in questo modo la linearità è più "costante" (300d+ col primo 10%, ~580 col 20%, ecc.), ma non sarà mai perfetta per le mutate condizioni della salita e della condizione fisica (a meno di non fare salite da BDC su asfalto con il gradiente di salita sempre molto simile)

 

[muscolare]

Eh sai che adesso che mi ci fai pensare potrebbe essere successo anche a me la stessa cosa?! con la Wild, messa in carica 10 gg fa fino al 100%, poi non l'ho utilizzata se non la domenica successiva (ieri), la carica visualizzata diceva 100%, ma in effetti mi pare abbia consumato parecchio più del solito!! sta a vedere che ci pigliano per i fondelli davvero!!

Pensa se per tenere buoni gli acquirenti ti fanno avere un display nuovo in garanzia, ma con il 100% fisso pitturato sullo schermo!

Comunque anche a me l'ultimo 25% non è mai durato quanto il primo 25%, un po' perchè ci arrivi fiaccato, un pò perché in effetti il calo di tensione del pacco celle evidentemente non è così lineare verso la fine, entro certi limiti penso sia normale.

 

[Oettam20]

La settimana scorsa ho fatto gli aggiornamenti proposti dal app e venerdì sera ho caricato la batteria al 95%
Poi purtroppo mi sono ammalato e il sabato è domenica la bici è rimasta ferma per una settimana ieri venerdi 23/10 quindi 8 giorni dopo ho controllato la carica ed era sempre al 95% prima in una settimana un 10% lo perdeva
Questa mattina sono partito per fare un giro e appena dopo 1km avevo già perso un 3% senza neanche aver fatto salita ma discesa un po' di piano e un 20 metri di dislivello prima dei 5 km avevo già consumato un 8% poi la velocità con cui perdeva carica e rallentata alla fine ho chiuso un giro di 40km e 800mt dislivello avendo consumato il 50% della carica inizialmente pensavo che mi avrebbe lasciato a piedi ed invece poi ha consumato il giusto.
E da questo ho capito che il valore che da non è una certezza anche se segnava sempre 95% secondo me un 10% lo aveva perso comunque.
Furbata dei cinesi o la batteria che fa un po' I caxxi suoi e imbroglia la centralina!

Anche io dopo problemi analoghi ho adottato la tattica della carica all'80% in settimana e poi l'ultimo 20% la sera prima del giro... ma nonostante questo ora la bici fa l'opposto, cioè il primo 10% di consumo è infinito ( addirittura ho fatto 179 metri di dilivello positivo dal 100% al 99%) e poi consuma come una dannata il secondo 10% e poi si stabilizza ma sempre altalenante. La gestione della carica visualizzata è veramente penosa...


Qui ho riportato la mia esperienza di sabato: https://www.ebike-mag.com/forum/t/sistema-avinox-m2s.20874/post-592317

 

[Moebius]

Anche io dopo problemi analoghi ho adottato la tattica della carica all'80% in settimana e poi l'ultimo 20% la sera prima del giro... ma nonostante questo ora la bici fa l'opposto, cioè il primo 10% di consumo è infinito ( addirittura ho fatto 179 metri di dilivello positivo dal 100% al 99%) e poi consuma come una dannata il secondo 10% e poi si stabilizza ma sempre altalenante. La gestione della carica visualizzata è veramente penosa...

Qui ho riportato la mia esperienza di sabato: https://www.ebike-mag.com/forum/t/sistema-avinox-m2s.20874/post-592317

Ho notato anch'io questa cosa, ma era lo stesso con il Brose (con due motori e due batterie diverse).
Secondo me quel 100% visualizzato corrisponde in realtà ad un 105%. Infatti se noti ci vuole un bel po' di dislivello, in proporzione, per vedere l'indicazione scendere da 100% a 99%. Poi inizia a scendere più veloce.
Probabilmente la piena carica corrisponde, a batteria nuova, ad un voltaggio superiore a quello valutato "100%".

Però poi mi chiedo: è davvero un problema? Io so che non posso basarmi sul consumo del primo 10% per valutare l'autonomia complessiva, pena rimanerci in mezzo. Anche perché il consumo dipende da troppe variabili per fidarsi di una previsione astratta.

 

[apollokid]

Però poi mi chiedo: è davvero un problema? Io so che non posso basarmi sul consumo del primo 10% per valutare l'autonomia complessiva, pena rimanerci in mezzo. Anche perché il consumo dipende da troppe variabili per fidarsi di una previsione astratta.

Beh, se però i valori che vengono indicati sullo schermo sono così sballati che senso ha riportare la %? Molto più onesto sarebbe a questo punto un indicatore a 4 o 5 barrette come si usava una volta.

 

[OBIKE]

Beh, se però i valori che vengono indicati sullo schermo sono così sballati che senso ha riportare la %? Molto più onesto sarebbe a questo punto un indicatore a 4 o 5 barrette come si usava una volta.

Non ho mai riscontrato un consumo regolare della batteria su tutte le bici che ho usato, indipendentemente dal motore, anzi su Shimano l'ultima tacca finiva in un tempo molto breve.

Preferisco comunque vedere una percentuale numerica che una semplice tacca all'interno della quale posso essere a 2 come a 20. Più volte sono riuscito a fare ancora una risalita con la batteria al 20% mentre se fosse stata una tacca magari verso il basso non mi sarei fidato. Oppure volendo posso rientrare usando assistenza più alta.

 

[cris1080]

Le tacche del bosch CX4 su Purion bianco e nero non sbagliavano un colpo

 

[apollokid]

Le tacche del bosch CX4 su Purion bianco e nero non sbagliavano un colpo

In alternativa anche come fa il led remote che ha 5 tacche che però cambiano colore a seconda di quanto sono "piene".
Io comunque devo ammettere che la % che mostra il Bosch sul KIOX non fa questi scherzi e mi ricordo anche che un annetto fa era girato un video dove avevano messo a confronto il "vecchio" Avinox con un Bosch e la linearità era buona sia sull'Avinox che sul Bosch (almeno fino al 10-15% di batteria dove poi l'Avinox mi pare si scaricasse un po' più velocemente).
A me sembra un po' anomala sta cosa che la batteria si è ciucciata il primo 10% in quel modo, ma poi scusate, lo faceva anche a bici appena comprata? Non credo...

Vorrei poi dire la mia sull'idea di caricare la batteria all'80% e poi portarla al 100% la notte prima.
Non mi pare molto salutare per la batteria e non capisco perchè portarla all'80% quando viene raccomandato da tutti di tenerla intorno al 50%. Tanto per portarla al 100% la notte prima di un giro ci si riesce tranquillamente anche con un caricabatterie da 4A

 

[muscolare]

Vorrei poi dire la mia sull'idea di caricare la batteria all'80% e poi portarla al 100% la notte prima.
Non mi pare molto salutare per la batteria e non capisco perchè portarla all'80% quando viene raccomandato da tutti di tenerla intorno al 50%. Tanto per portarla al 100% la notte prima di un giro ci si riesce tranquillamente anche con un caricabatterie da 4A

Concordo, ma ancora meglio tenerla al 10% o 20%, l'importante è non lasciarla arrivare a zero. Minore è la carica della cella e minore sarà l'usura dovuta all'autoscarica. Poi la sera prima della successiva uscita si porta a 100% e via, e anche con un 4A ci vogliono al massimo 3/4 ore. Unico problema può essere l'uscita imprevista con 1 ora di preavviso, ma a me non è mai successo. Comunque la gestione batterie è in grado di scatenare ansie fuori scala.

 

[SandroRiz]

Concordo, ma ancora meglio tenerla al 10% o 20%, l'importante è non lasciarla arrivare a zero. Minore è la carica della cella e minore sarà l'usura dovuta all'autoscarica. Poi la sera prima della successiva uscita si porta a 100% e via, e anche con un 4A ci vogliono al massimo 3/4 ore. Unico problema può essere l'uscita imprevista con 1 ora di preavviso, ma a me non è mai successo. Comunque la gestione batterie è in grado di scatenare ansie fuori scala.

un giorno qualcuno dovrà spiegare una volta per tutte a quanto è meglio tenerla, perché esclusi 0 e 100 in questi anni ho sentito di tutto... a 3/4, 4 tacche, al 60%, dal 40 al 60, 70, 80, 95... tombola!

Al 10/20 sinceramente è la prima volta... se veramente avinox è bugged e perde un po' al giorno, se la lasci al 10, rischi di trovarla a 0

 

[federicotv]

Al 10/20 sinceramente è la prima volta... se veramente avinox è bugged e perde un po' al giorno, se la lasci al 10, rischi di trovarla a 0

Dopo l'ultimo aggiornamento l'ho lasciata al 52% martedì scorso e ad oggi è ancora al 52% ma stasera la ricarico che domani si esce!

 

[tostarello]

Qui, nei primi tre messaggi, trovate la risposta:

Thread 'BATTERIE E MOTORI, GIOIE E DOLORI...' https://www.ebike-mag.com/forum/t/batterie-e-motori-gioie-e-dolori.16736/

In breve, per i periodi di inutilizzo la percentuale di carica da tenere è tra il 40 ed il 60%.

 

[muscolare]

un giorno qualcuno dovrà spiegare una volta per tutte a quanto è meglio tenerla, perché esclusi 0 e 100 in questi anni ho sentito di tutto... a 3/4, 4 tacche, al 60%, dal 40 al 60, 70, 80, 95... tombola!

Eppure è semplice, l'autoscarica interna è (relativamente) dannosa per le celle ed è tanto più alta quanto più è carica la cella, da qui l'utilità di tenerle il meno cariche possibile per minimizzare il problema. Con l'avvertenza però di non farle scaricare completamente in quanto andrebbero a subire altro tipo di danno anche peggiore ed in parte irreversibile se la scarica completa si protrae nel tempo.

Il famoso 60% per il mantenimento che molti venerano come un santino deriva semplicemente dalla percentuale di carica che i produttori danno ai prodotti con batterie ricaricabili o alle batterie sciolte che vanno alle reti di vendita e non si conosce il tempo per cui resteranno sullo scaffale, è stato giudicato un buon compromesso tra la necessità di limitare gli effetti dell'autoscarica interna e la necessità di scongiurare il più possibile la scarica completa in caso di lunghi periodi di giacenza prima dell'utilizzo.

Ma noi lo sappiamo se un un 30% o 20% o 10% di carica residua è sufficiente a mantenersi fino alla prossima uscita, e se anche ci fosse un imprevisto possiamo sempre dare comunque una carica parziale, che la bici ce l'abbiamo a casa. Quindi tanto vale minimizzare il danno da autoscarica e cercare di tenerla il meno carica possibile. Poi se non si dorme bene se la batteria non è al 60% spaccato va benissimo tenere al 60%.

 

[Moebius]

Eppure è semplice, l'autoscarica interna è (relativamente) dannosa per le celle ed è tanto più alta quanto più è carica la cella….

Il famoso 60% per il mantenimento che molti venerano come un santino…

Tralasciando commenti sul tono polemico e la presunzione che trasuda dalla maggior parte dei tuoi interventi: ma chi l’ha detto che l’autoscarica è tanto più alta quanto più è carica la cella?
A quanto consta, nel caso Avinox non è così. Tanto più che qui non si parla della normale perdita di carica fisiologica delle celle, ma di un problema legato evidentemente ad un difetto di alcuni display.
@eRAD77 non frequenta più il forum, un vero peccato.