Diritto alla riparabilità in vigore da oggi, anche per le bici?

[ivo]

Una nuova legge Europea sul diritto alla reperibilità è entrata in vigore oggi. Inclusi anche mezzi di trasporto leggeri con batteria, quindi anche e-bike.

Diritto alla riparazione: rendere la riparazione più accessibile e conveniente - Unione Europea

Maggioranza dei cittadini dell’UE preferisce far riparare un bene piuttosto che acquistarne uno nuovo Nuovo obbligo per i produttori di riparare i prodotti anche dopo la scadenza della garanzia Buoni e altri incentivi finanziari per incoraggiare la riparazione Le nuove regole...

www.unioneeuropea.it

Diritto alla riparazione: dal 22 ottobre garanzia più lunga e nuovi obblighi per i produttori

Da oggi, 22 ottobre, entrano in vigore le nuove regole introdotte dalla Direttiva europea sul diritto alla riparazione. Attenzione però: alcune novità si applicano solo sui prodotti venduti dal 31 luglio 2026. Ecco allora su quali prodotti vale la nuova normativa, cosa non possono più fare i...

www.altroconsumo.it

Un plauso al Parlamento Europeo, staremo a vedere se si riuscirà a far riparare i nostri motori quando possono essere riparati anzichè sostituiti.

https://www.europarl.europa.eu/topics/it/article/20220331STO26410/diritto-alla-riparazione-l-azione-ue-per-riparazioni-piu-convenienti

Prodotti MTB scontati

 

[Giocody]

Sarebbe ora.

 

[apollokid]

Personalmente trovo che sia molto limitante il fatto di non essere liberi (parlo di chi ne ha le capacità e gli strumenti ovviamente) di poter aprire il proprio motore per farci la manutenzione. Non dico di mettere le mani alla scheda elettronica che potrebbe non essere banale, ma quantomeno per sostituire cuscinetti, guarnizioni o anche solo procedere con una pulizia e reingrassaggio.
I produttori dovrebbero essere obbligati a fornire gli schemi, i manuali di officina, i codici dei ricambi ed ovviamente i ricambi originali. A pagamento, sia chiaro, ma dovrebbero permettere a chi ne ha le competenze o la voglia di poterlo fare. E lo stesso dovrebbe valere anche per i service indipendenti.

 

[Andyz_it]

Personalmente trovo che sia molto limitante il fatto di non essere liberi (parlo di chi ne ha le capacità e gli strumenti ovviamente) di poter aprire il proprio motore per farci la manutenzione. Non dico di mettere le mani alla scheda elettronica che potrebbe non essere banale, ma quantomeno per sostituire cuscinetti, guarnizioni o anche solo procedere con una pulizia e reingrassaggio.
I produttori dovrebbero essere obbligati a fornire gli schemi, i manuali di officina, i codici dei ricambi ed ovviamente i ricambi originali. A pagamento, sia chiaro, ma dovrebbero permettere a chi ne ha le competenze o la voglia di poterlo fare. E lo stesso dovrebbe valere anche per i service indipendenti.

Per quanto mi riguarda con il PWX di Yamaha ho trovato tutto, schemi e ricambi senza fatica, pure le schede elettroniche , basta un pò di ricerca e questo già da 4 anni , i cuscinetti me li sono cambiati due volte, ovviamente ho fatto il tutto quando il motore era già bello fuori garanzia e ovviamente a mio rischio e pericolo, però dopo 20mila km è ancora li a fare il suo

 

[konanRules]

Personalmente trovo che sia molto limitante il fatto di non essere liberi (parlo di chi ne ha le capacità e gli strumenti ovviamente) di poter aprire il proprio motore per farci la manutenzione. Non dico di mettere le mani alla scheda elettronica che potrebbe non essere banale, ma quantomeno per sostituire cuscinetti, guarnizioni o anche solo procedere con una pulizia e reingrassaggio.
I produttori dovrebbero essere obbligati a fornire gli schemi, i manuali di officina, i codici dei ricambi ed ovviamente i ricambi originali. A pagamento, sia chiaro, ma dovrebbero permettere a chi ne ha le competenze o la voglia di poterlo fare. E lo stesso dovrebbe valere anche per i service indipendenti.

La riparabilità è più un criterio di progettazione che di condivisione di informazioni da parte del produttore
Una cosa è progettare un oggetto che non ha necessità di essere mai disassemblato, perchè la politica è quella di sostituirlo in toto in caso di malfunzionamento, un'altra è progettare un oggetto in cui ogni sottocomponente sia sostituibile (non necessariamente in garage da chiunque)

 

[Freesby]

Personalmente trovo che sia molto limitante il fatto di non essere liberi (parlo di chi ne ha le capacità e gli strumenti ovviamente) di poter aprire il proprio motore per farci la manutenzione. Non dico di mettere le mani alla scheda elettronica che potrebbe non essere banale, ma quantomeno per sostituire cuscinetti, guarnizioni o anche solo procedere con una pulizia e reingrassaggio.
I produttori dovrebbero essere obbligati a fornire gli schemi, i manuali di officina, i codici dei ricambi ed ovviamente i ricambi originali. A pagamento, sia chiaro, ma dovrebbero permettere a chi ne ha le competenze o la voglia di poterlo fare. E lo stesso dovrebbe valere anche per i service indipendenti.

Il problema forse nasce anche dal fatto che se ci fossero dei problemi sarebbe cmq difficile scegliere a chi dare la colpa, nel senso che se pianto il cuscinetto a martellate e lo "chiudo" limitando lo scorrimento dovrebbero dimostrare che non è un errore di progettazione
Affidandosi alla sola casa costruttrice salvo negozianti o meccanici preparati tramite corsi limiti di molto i problemi post vendita..
Poi da amante del fai da te in tutti i frangenti (bici, auto, casa ecc) condivido il tuo pensiero

 

[konanRules]

Il problema forse nasce anche dal fatto che se ci fossero dei problemi sarebbe cmq difficile scegliere a chi dare la colpa, nel senso che se pianto il cuscinetto a martellate e lo "chiudo" limitando lo scorrimento dovrebbero dimostrare che non è un errore di progettazione
Affidandosi alla sola casa costruttrice salvo negozianti o meccanici preparati tramite corsi limiti di molto i problemi post vendita..
Poi da amante del fai da te in tutti i frangenti (bici, auto, casa ecc) condivido il tuo pensiero

Va beh, va da se che in ogni caso nel periodo di garanzia sul motore ci può mettere mano solo chi è autorizzato dalla casa madre
Pure se fai danni da solo a estrarre e pressare i cuscinetti del carro ti sfanculi la garanzia eh

 

[fear_factory84]

Personalmente trovo che sia molto limitante il fatto di non essere liberi (parlo di chi ne ha le capacità e gli strumenti ovviamente) di poter aprire il proprio motore per farci la manutenzione. Non dico di mettere le mani alla scheda elettronica che potrebbe non essere banale, ma quantomeno per sostituire cuscinetti, guarnizioni o anche solo procedere con una pulizia e reingrassaggio.
I produttori dovrebbero essere obbligati a fornire gli schemi, i manuali di officina, i codici dei ricambi ed ovviamente i ricambi originali. A pagamento, sia chiaro, ma dovrebbero permettere a chi ne ha le competenze o la voglia di poterlo fare. E lo stesso dovrebbe valere anche per i service indipendenti.

a quanto pare avinox i kit di ricambi li fornisce... https://www.facebook.com/mauro.bert...1ju5qMEyEaVWgSPuiEcTLzzhaeoarQJJESvGwWY2pSNhl

In pratica solo shimano e bosch sono quelle che non danno nulla e vogliono indietro il motore rotto.

Per quanto mi riguarda con il PWX di Yamaha ho trovato tutto, schemi e ricambi senza fatica, pure le schede elettroniche , basta un pò di ricerca e questo già da 4 anni , i cuscinetti me li sono cambiati due volte, ovviamente ho fatto il tutto quando il motore era già bello fuori garanzia e ovviamente a mio rischio e pericolo, però dopo 20mila km è ancora li a fare il suo

Yamaha e' noto da sempre che sia il motore piu' revisionabile nel tempo, e non a caso sono quelli piu' longevi che si vedono in giro..

 

[muscolare]

Yamaha e' noto da sempre che sia il motore piu' revisionabile nel tempo, e non a caso sono quelli piu' longevi che si vedono in giro..

Anche Polini mi pare è totalmente revisionabile. Ma anche con Brose non ho avuto problemi, a parte quello di dover pagare fuori garanzia.

 

[ivo]

Che si debba pagare fuori garanzia mi pare corretto ma se hai un torsiometro rotto o un cuscinetto rumoroso non mi devi costringere a cambiare tutto il motore. Per non parlare poi del fatto che se apro il motore rischio che vada in protezione e che non mi funzioni più (Shimano).

 

[apollokid]

Che si debba pagare fuori garanzia mi pare corretto ma se hai un torsiometro rotto o un cuscinetto rumoroso non mi devi costringere a cambiare tutto il motore. Per non parlare poi del fatto che se apro il motore rischio che vada in protezione e che non mi funzioni più (Shimano).

Esatto, questa cosa di Shimano è davvero una vergogna. Se il motore l'ho comprato io devo essere libero di poterlo aprire e riparare se ritengo di avere le competenze che servono o comunque di farlo fare a chiunque ne sia capace. Siamo sinceri, aprire un motore di e-bike per chi sa aprire un motore di moto o auto dovrebbe essere semplice routine.
Che diamine dai, sostituire un motore per cambiare un paio di cuscinetti o un paraolio mi fa girare le scatole solo al pensiero!
Ed anche Bosch, credo si possa aprire senza andare in blocco ed ho visto che esistono dei ricambi anche originali sui siti di e-bike ma che se lo apri può non puoi più acquistarne ne uno ricondizionato ne uno nuovo perché li vendono solo ai produttori di bici non mi piace proprio per niente.

Ritornando a chi aveva lodato Yamaha da questo punto di vista volevo chiedere se è vero che anche sul lato batteria sono molto rispettosi ed hanno mantenuto attacchi e forme permettendo addirittura gli upgrade su bici più vecchie mentre gli altri cambiando continente ogni tot in introducono di fatto una obsolescenza programmata indiretta (il motore può anche non rompersi mai ma tanto la batteria prima o poi non tiene più...)

 

[LooK Beyond]

Esatto, questa cosa di Shimano è davvero una vergogna. Se il motore l'ho comprato io devo essere libero di poterlo aprire e riparare se ritengo di avere le competenze che servono o comunque di farlo fare a chiunque ne sia capace. Siamo sinceri, aprire un motore di e-bike per chi sa aprire un motore di moto o auto dovrebbe essere semplice routine.
Che diamine dai, sostituire un motore per cambiare un paio di cuscinetti o un paraolio mi fa girare le scatole solo al pensiero!
Ed anche Bosch, credo si possa aprire senza andare in blocco ed ho visto che esistono dei ricambi anche originali sui siti di e-bike ma che se lo apri può non puoi più acquistarne ne uno ricondizionato ne uno nuovo perché li vendono solo ai produttori di bici non mi piace proprio per niente.

Ritornando a chi aveva lodato Yamaha da questo punto di vista volevo chiedere se è vero che anche sul lato batteria sono molto rispettosi ed hanno mantenuto attacchi e forme permettendo addirittura gli upgrade su bici più vecchie mentre gli altri cambiando continente ogni tot in introducono di fatto una obsolescenza programmata indiretta (il motore può anche non rompersi mai ma tanto la batteria prima o poi non tiene più...)

per Giant in molti casi sì, la mia Fathom 2019 no

Giant Bicycles Italia

BATTERIA 800WH CON PIù CAPACITA

www.giant-bicycles.com

 

[biker10]

secondo me su questo si dovrebbero adeguare un po tutti i produttori. non esiste da nessuna parte che per sostituire 2 cuscinetti da pochi euro devo per forza cambiare tutto il motore. questa cosa deve assolutamente finire. bosch si deve adeguare anche lei da questo punto di vista.

 

[apollokid]

Tra l'altro siamo realisti: sostituire un cuscinetto in una bici che è destinata al fuoristrada non deve essere visto come segno di cattiva progettazione, per me va vista come normale manutenzione perché si sa che le tenute ermetiche sottraggono potenza, potenza che ci si può permettere di perdere in una moto o in una jeep ma non in una bici dove vige la regola del compromesso. Ed a girare sempre tra polvere e fango prima o poi lo sporco passa

 

[muscolare]

Per me qualunque motore dovrebbe essere liberamente riparabile, ma occhio che qui si parla di sostituire cuscinetti o ruote libere in scioltezza a casa dopo cena quando in realtà non è una cosa cosi banale come fare la manutenzione e alla parte bassa della forcella. Servono attrezzi specifici e spesso dedicati e soprattutto saperli usare, che mettere in sede un cuscinetto danneggiandolo o leggermente disassato è un attimo. Ed è attrezzatura costosa che userai una volta se non mai se cambi bici relativamente spesso.

 

[biker10]

Per me qualunque motore dovrebbe essere liberamente riparabile, ma occhio che qui si parla di sostituire cuscinetti o ruote libere in scioltezza a casa dopo cena quando in realtà non è una cosa cosi banale come fare la manutenzione e alla parte bassa della forcella. Servono attrezzi specifici e spesso dedicati e soprattutto saperli usare, che mettere in sede un cuscinetto danneggiandolo o leggermente disassato è un attimo. Ed è attrezzatura costosa che userai una volta se non mai se cambi bici relativamente spesso.

chi si vuole riparare il motore a casa sua si prende i suoi rischi e pericoli. diverso invece sarebbe poter sostituire tramite concessionario ufficiale per esempio dei semplici cuscinetti. i rivenditori si devono adeguare facendo dei corsi. so che alcuni non ne hanno voglia, e me lo hanno confermato loro. ma se vogliono rimanere nel mercato devono capire che non siamo piu nel 1990.

 

[DIRT-E-BIKE]

GARANZIA E FAI DA TE NON POSSONO ESSERE PRESENETI NELLA STESSA FRASE.

 

[ivo]

Per me qualunque motore dovrebbe essere liberamente riparabile, ma occhio che qui si parla di sostituire cuscinetti o ruote libere in scioltezza a casa dopo cena quando in realtà non è una cosa cosi banale come fare la manutenzione e alla parte bassa della forcella. Servono attrezzi specifici e spesso dedicati e soprattutto saperli usare, che mettere in sede un cuscinetto danneggiandolo o leggermente disassato è un attimo. Ed è attrezzatura costosa che userai una volta se non mai se cambi bici relativamente spesso.

Diritto alla riparabilità non significa dare a chiunque la capacità di mettere le mani sui motori ma rendere disponibili i ricambi degli stessi, poi ognuno decide (come ad esempio per forcelle e ammortizzatori) se metterci le mani in proprio o affidarsi ad officine specializzate.

 

[apollokid]

Anche mettere le mani ad una forcella richiede un minimo di competenze e di attrezzatura, non tutti sono in grado di smontarsela da soli o ne hanno la voglia ma rockrhox per esempio non te lo impedisce, anzi ti fornisce il manuale di officina e rende disponibili i ricambi, sia che tu sia un service che per chi vuole farsi la manutenzione da solo.
E se si vuole bene guardare, è potenzialmente più delicato mettere le mani su una forcella dove un rimontaggio errato potrebbero causare una caduta con lesioni del rider mentre un rimontaggio maldestro di un cuscinetto del motore potrebbe portare solo ad un danno economico.
Anche per i motori dovrebbe essere lo stesso

 

[muscolare]

Diritto alla riparabilità non significa dare a chiunque la capacità di mettere le mani sui motori ma rendere disponibili i ricambi degli stessi, poi ognuno decide (come ad esempio per forcelle e ammortizzatori) se metterci le mani in proprio o affidarsi ad officine specializzate.

Come detto per Polini ed il vecchio Brose a cinghia si trova tutto, e così anche per altri. Mi pare solo Bosch e Shimano fanno problemi, Avinox e Mahle non so come stiano messe da questo punto di vista. Comunque anche la disponibilità di motori nuovi o rigenerati di rotazione a prezzi calmierati a fronte di restituzione di quello guasto potrebbe andare, se gestita bene.