Idem. Mi piacerebbe avere anche un assistenza +25% sul M2S. La 1 al +50% è già tanto infatti la tarpo limitando i W/Nm a 100/10 o 150/15.
Test Bosch vs. Avinox sui sentieri della Val di Susa
- Creatore Discussione Steve Ude
- Data di Inizio
- Watchers 48
apollokid
Ebiker grandissimus
Mi permetto di far notare una cosa che chiunque con un minimo di obiettività non può non aver notato leggendo il forum: 1 anno fa erano qui tutti ad elogiare questo motore perchè il software era strapieno di parametri e configurazioni, tutti ad osannare le infinite possibilità di "cucirsi addosso" il motore cosa che non si può fare sul Bosch (che poi non è vero, anzi, per me ha già fin troppi parametri pure il Bosch).
Leggo qui, ma non solo qui, pure negli altri thread (persino in quello del problema della batteria che si scarica da sola e col display che si surriscalda di notte e con la bici che si autoaccende, tra l'altro problema anche piuttosto serio a mio avviso ed aperto ormai da più di un mese) che si fanno i salti mortali per cercare di trovare la configurazione che cerca di replicare il più fedelmente il comportamento di un Bosch. Chi perchè sennò consuma troppo, chi perchè anche se si spinge forte sui pedali non riprende (un po' come un 2 tempi sottocoppia rispetto ad un bicilindro 4 tempi), chi perchè manca di overrun anche se impostato al massimo...
Allora mi domando: ma se è così migliore perchè cercare di replicare con qualcosa di migliore un qualcos'altro di così inferiore?
Anche sta storia della nuova Rise, motore rimappato e depotenziato per renderlo più simile a Bosch... mah... sinceramente se uno guarda la cosa da fuori e con senso critico come fa a non sorridere?
Leggo qui, ma non solo qui, pure negli altri thread (persino in quello del problema della batteria che si scarica da sola e col display che si surriscalda di notte e con la bici che si autoaccende, tra l'altro problema anche piuttosto serio a mio avviso ed aperto ormai da più di un mese) che si fanno i salti mortali per cercare di trovare la configurazione che cerca di replicare il più fedelmente il comportamento di un Bosch. Chi perchè sennò consuma troppo, chi perchè anche se si spinge forte sui pedali non riprende (un po' come un 2 tempi sottocoppia rispetto ad un bicilindro 4 tempi), chi perchè manca di overrun anche se impostato al massimo...
Allora mi domando: ma se è così migliore perchè cercare di replicare con qualcosa di migliore un qualcos'altro di così inferiore?
Anche sta storia della nuova Rise, motore rimappato e depotenziato per renderlo più simile a Bosch... mah... sinceramente se uno guarda la cosa da fuori e con senso critico come fa a non sorridere?
Northman57
Ebiker grandissimus
Pietro.68
Ebiker celestialis
concordo.
infatti questo motore va usato per quello che è, non per quello che sono gli altri motori.
forse chi lo imposta come il bosch conveninva che restava in bosch...
Io l'ho sempre scritto che non è che avinox abbia inventato l'acqua calda mentre qualcuno qui dentro diceva che senza ruota fonica non si poteva più manco fare la rampa del garage, ma che abbia portato dei miglioramenti rispetto a quanto era in commercio soprattutto per molti l'etestica dove li bosch e specy hanno toppato con la forma delle batterie. Ora non avendo mai provato il bosch gen 5 non mi posso esprimere in merito ma rispetto allo specy 3.1 si e posso dire che l'avinox ha una gestione diversa di erogazione ma basta perderci un paio d'ore per cucirselo addosso,meglio di specy, e come consumi è inferiore anche se non c'è da gridare al miraco anzi se ti fai un po di boost allora i consumi si pareggiano o peggiorano anche. Quello che da fastidio, dove tanti qui si gonfiavano il petto dicendo che i cinesi tirano fuori aggiornamenti a go go, è che a distanza di più di un mese che c'e' questo palese difetto di software ancora non hanno risolto una mazza. L'unica cosa che mi devo rimangiare è che il display touch, ovviamente non è essenziale per una mtb, ma è d'avvero comodo ed effettivamente tornare indietro mi darebbe fastidio.
alexnotari65
Ebiker celestialis
Io ero uno di quelli critici anche prima di prendere l'Avinox, e ho sempre detto che Bosch era un ottimo motore, ma appunto, sentendo tutte quelle sperticate lodi, il dubbio che fosse un motore molto superiore al Bosch mi era venuto, ma che mi ha alla fine fatto fare il passo è stata Orbea, che ha modificato alcune cose che potevano non piacermi dell'Avinox. Detto questo, una volta che ho avuto la possibilità di provarlo per bene, per il mio utilizzo andava meglio il Bosch (sempre perchè ha quelle modalità adattative eccellenti), ma come critico la modalità Auto di Avinox criticavo pure quella del Bosch. Per quanto riguarda surriscaldamenti vari, è una cosa che mi pare fosse principalmente sugli M1, a cui sostituivano il display (anche perchè c'erano infiltrazioni di acqua), le varie accensioni autonome alla fine abbiamo capito che sono dovute probabilmente all'apertura dell'app Avinox nel raggio del bluetooth, consumi di batteria anomali da ferma non particolari, visto che comunque si sa che il sw Avinox scarica in determinate situazioni appositamente la batteria.
Resta il fatto che esteticamente rispetto all'attuale Bosch con batteria da 800, non c'è paragone, e anche l'occhio vuole la sua parte.
Io mi ci sono trovato bene fin da subito, poi se lo diciamo siamo pagati per farlo ... è solo MARKETING ecc. ecc.
... quindi non dobbiamo dire nulla perchè poi VOI HATERS vi infastidite ? Non mi interessa, per me è il miglior motore che ho avuto e lo confronto con Bosch GEN4, Brose, Polini e Shimano. Il Bosch G5 magari ora con 130 Nm si avvicina, ma la trazione in particolar modo è un aspetto molto positivo se si fanno percorsi con poca aderenza.Come ti hanno già risposto, poi ci sta che qualcuno abituato ad un altro motore lo trova diverso, ma alla fine per me rimane quello che ho detto: faccio cose che con gli altri motori non facevo. Ripeto: mi ci sono trovato bene sin dalle prime prove, ma poi PROVATE anche voi, che non abbiamo tutti le stesse esigenze.
La mappatura di Orbea come ho già detto non mi convince proprio perchè Avinox nasce potente ed ha una gestione più SMOOTH per renderlo gestibile e sfruttabile.
Ma è anche un modo per differenziarsi dalla concorrenza altrimenti era solo un'altra bici con Avinox.
Questo invece non è marketing ?
Come anche il super comando integrato, serve davvero o alla fine è solo una complicazione in più ?
Ultima modifica:
Northman57
Ebiker grandissimus
Ma che fesseria di paragone è
Appena aumenteranno le capienze delle batterie, quei quattro che scrivono qui si terranno l'Avinox così come è, mentre "mA consUmA tROPPo!" scivolerà lentamente nel dimenticatoio...Bosch è Bosch per il suo mitico effetto motorino, irruente, pronto nelle ripartenze, etc. Dopo 10 anni ci vuole un po' per abituarsi ad altro, ricordo discussioni analoghe di quelli che erano passati da Bosch a Shimano. Sempre la solita solfa...
Ma che fesseria di paragone è
Bosch è Bosch per il suo mitico effetto motorino, irruente, pronto nelle ripartenze, etc. Dopo 10 anni ci vuole un po' per abituarsi ad altro, ricordo discussioni analoghe di quelli che erano passati da Bosch a Shimano. Sempre la solita solfa...
Ma infatti è un paragone SENZA SENSO ! Il consumo TROPPO ? Allora chissà come ho fatto a fare 2400 di dislivello !
Pietro.68
Ebiker celestialis
apollokid
Ebiker grandissimus
Eh ma guarda che mica devi prendertela con me ci sono possessori di Avinox che lo scrivono, prenditela con loroMa infatti è un paragone SENZA SENSO ! Il consumo TROPPO ? Allora chissà come ho fatto a fare 2400 di dislivello !
Io mi limito a leggere un po' tutti i thread del forum come penso chiunque, ma se questa cosa si ripete un po' troppe volte... Insomma... come sei dice, un indizio è un indizio, due indizi sono una coincidenza ma tre indizi fanno una prova.
Per quanto riguarda la mia opinione, se uno cerca di addolcire un motore per farlo sembrare un altro vuol dire che ha sbagliato motore. Se prendo un CBR 1000 RR cerco una moto che frulla in alto e che va veloce, non cerco di rimapparla per farla sembrare una Buell che spinge forte ai bassi ed è agevole nel misto stretto e viceversa.
Spero di aver reso l'idea...
cowboykite80
Ebiker celestialis
Sì però l'ultimo V2 sportivo di Ducati lo fecero che sembrava un 4 cilindri, tant'è che poi fecero il V4 per la Superbike.
L'hanno detto un po' tutti, se Bosch avesse fatto batteria sottile e portato la potenza over 1000 forse non saremmo qui a parlarne. Dico forse perché se alle aziende Bosch costa 100 e Avinox 70 (se non 60) le aziende ci propinerebbero il cinese comunque con buona pace di tutto il resto.
Personalmente sono stato uno dei primi a provarlo ma tutt'ora non saprei cosa scegliere. Sicuramente ora, dopo tutti gli aggiornamenti, nella scelta pesa di più il telaio che non il motore.
alexnotari65
Ebiker celestialis
Il problema non è proprio questo: Quando diversi tester che provavano l'Avinox lamentavano una risposta lenta, un over run non proprio il massimo, è stato detto da più parti che erano razzate, che non sapevano come impostare le diverse opzioni di questo motore. Dal momento in cui anche noi ex possessori di Bosch abbiamo avuto modo di provarlo seriamente, ecco che la cosa è emersa, come dicevano quei tester. Poi che Orbea sia riuscita a migliorare il motore proprio dove era mancante, è un altro segnale che forse le cose stavano come sopra!
Oltre a questo, sento decisamente la mancanza di quelle modalità adattive che Bosch aveva, e che ancora non riesco a capire se Trail di Avinox possa replicare, sicuramente non sarà Auto questa modalità.
Che poi si tagli la potenza mi pare una logica conseguenza se si vogliono fare dislivelli importanti, soprattutto con batterie piccole, visto che ci è sempre stato detto che nel più ci sta il meno, quindi mi pare un atteggiamento più che lecito.
Se non si vuole che le critiche a questo motore vengano fatte, allora forse un Forum non fa per voi.
purtroppo tanta informazione soprattutto su you tube e social vari era di parte. guarda questo video nuovo nuovo che fa capire chiaramente come lavora dji. il problema é che se accetti quei 4 soldi che ti danno loro, un elemosina per capirci, diventi una loro marionetta e non puoi piu elencarne i difetti oltre ai pregi.
col tempo ovviamente le magagne vengono fuori. credo che avinox sia un bel motore, ma l'informazione su di esso é stata "drogata" e non imparziale al 100%.
ps: il video te lo passo tramite messaggio privato perché non voglio scatenare un putiferio.
consuma troppo se usato alla massima potenza per il quale é stato creato. dopo di che se settato come un bosch consuma allo stesso modo. ma se usato per una certa durata a 1300 watt su una salita il consumo é troppo elevato. le critiche sul consumo si riferiscono solo a questa precisa cosa. dopo di che se uno ha le gambe e il fiato di marco può anche farsi 3000 metri tutti in eco. come lo può fare col bosch o con shimano.Ma infatti è un paragone SENZA SENSO ! Il consumo TROPPO ? Allora chissà come ho fatto a fare 2400 di dislivello !
secondo me far uscire un motore cosi potente con una batteria cosi sotto dimensionata é stato un errore. sicuramente non di marketing visto il successo del motore. ma che il motore consumi tanto se usato ad alta assistenza é un dato di fatto.
sono d'accordo con te sulla questione dei 1000 watt sul bosch. ma tempo fa sul tubo mi capitò un video di uno che diceva che il gen 5 anche volendo non potrebbe arrivare a certe potenze perché brucerebbe lo statore. lui fece vedere la parte relativa allo statore dei 2 motori, ed in effetti l'alloggiamento dello statore di avinox é piu grosso, ed in grado di raffreddare meglio.
ma personalmente ritengo che 1300 1500 watt siano del tutto inutili. una potenza simile la userei solo su asfalto o su sterrato leggerissimo. anzi no cambio idea. quando provai la amflow su sterrato quasi ne persi il controllo.
Interessante vedere questo video per capire l'approcio di DJI, la casa madre di Avinox, per quanto riguarda gli influencer....
yura
Ebiker celestialis
muscolare
Ebiker celestialis
Passalo anche a me, grazie. Comunque non vedo per quale motivo non si possano postare anche i video meno di parte oltre alle solite sviolinate.