L'assillo di kilowatt per il pericolo cinese(estratto da Rumors & novità 2026)

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kilowatt

Ebiker celestialis
25 Marzo 2018
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Canicattì
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La mia
Anche Raymon con AVINOX????

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Se fosse così sarebbe un'altra conferma di ciò che ho detto subito. Senza polemiche. I cinesi fanno così ovunque: concorrenza sleale a tutti i livelli per conquistare i mercati. I droni sono solo un esempio. Perché sempre più case di bici montano Dji? Perché sarà anche un buon prodotto ma la ragione è che glielo vendono a meno degli altri. Solo loro possono. Poi quando avranno il predominio (tempo 2 anni) faranno quello che vogliono. E allora avrete quasi solo ebike cinesi o con motore cinese. Ricordatevi di chi ha elogiato alla grande i cinesi perché li pagavano o per semplice ignoranza. E qui mi fermo
 

marco

Pachidermica©
Diretur
Moderatur
13 Settembre 2016
4.157
6.158
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Monte Bar
www.mtb-mag.com
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Diverse
TC
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Se fosse così sarebbe un'altra conferma di ciò che ho detto subito. Senza polemiche. I cinesi fanno così ovunque: concorrenza sleale a tutti i livelli per conquistare i mercati. I droni sono solo un esempio. Perché sempre più case di bici montano Dji? Perché sarà anche un buon prodotto ma la ragione è che glielo vendono a meno degli altri. Solo loro possono. Poi quando avranno il predominio (tempo 2 anni) faranno quello che vogliono. E allora avrete quasi solo ebike cinesi o con motore cinese. Ricordatevi di chi ha elogiato alla grande i cinesi perché li pagavano o per semplice ignoranza. E qui mi fermo

C'è una discreta analogia fra quello che succede attualmente negli USA e la bike industry: in quest'ultima, per almeno un decennio, si è tirato all'impossibile sui prezzi, aprendo le porte a prodotti più economici, esattamente come dici tu. Per riassumere:

idiota.jpg
 

brontol0

Ebiker pedalantibus
10 Gennaio 2019
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Valtellina
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Pivot AMP'd Team
Se fosse così sarebbe un'altra conferma di ciò che ho detto subito. Senza polemiche. I cinesi fanno così ovunque: concorrenza sleale a tutti i livelli per conquistare i mercati. I droni sono solo un esempio. Perché sempre più case di bici montano Dji? Perché sarà anche un buon prodotto ma la ragione è che glielo vendono a meno degli altri. Solo loro possono. Poi quando avranno il predominio (tempo 2 anni) faranno quello che vogliono. E allora avrete quasi solo ebike cinesi o con motore cinese. Ricordatevi di chi ha elogiato alla grande i cinesi perché li pagavano o per semplice ignoranza. E qui mi fermo
Secondo me la questione è più complessa e ridurla a “concorrenza sleale” è un po’ semplicistico. Vendere a prezzi più bassi non è automaticamente scorretto: spesso è semplicemente una strategia di mercato basata su economie di scala, integrazione verticale e investimenti massicci.
Nel caso dei droni o delle e-bike, aziende come DJI sono diventate leader anche perché hanno innovato molto e hanno reso tecnologie avanzate accessibili a un pubblico più ampio. Non è solo una questione di prezzo, ma di rapporto qualità/prezzo che altri competitor faticano a offrire.
Inoltre, il fatto che molte aziende scelgano certi fornitori dipende da tanti fattori: affidabilità, disponibilità, assistenza, tempi di produzione. Il prezzo è importante, ma non è l’unico criterio.
Sul rischio di dipendenza da un singolo paese o produttore, quello è un tema reale, ma riguarda tutta la globalizzazione, non solo la Cina. È successo in tanti settori prima ancora dei droni o delle e-bike.
Più che demonizzare, secondo me ha più senso chiedersi come le aziende europee possano rimanere competitive: innovazione, qualità e posizionamento, non solo protezione del mercato.
 

gil46

Ebiker grandissimus
24 Gennaio 2020
1.303
787
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Marche
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Specialized Turbo levo Pro gen 4
questo sarà il mio ultimo post contro i cinesi , ma il ritorno di @kilowatt , mi ha stimolato.
Dico solo se qualcuno ha mai visto come vivono e come lavorano i cinesi non solo a casa loro ma anche qui da noi? Credo proprio di no altrimenti non vi veniva nemmeno il dubbio che facessero concorrenza sleale .
Cmq un mio pensiero è che oltre a loro che lavorano in condizioni disumane, la colpa è anche dei n.s. governi e soprattuto sindacati che dalla tutela giusta del lavoratore sono passati a far diventare il datore di lavoro uno schiavo dei dipendenti.
Fine
 

ARGENTOVIVO

Ebiker pedalantibus
9 Luglio 2019
143
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LUCCA
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TREK
Secondo me la questione è più complessa e ridurla a “concorrenza sleale” è un po’ semplicistico. Vendere a prezzi più bassi non è automaticamente scorretto: spesso è semplicemente una strategia di mercato basata su economie di scala, integrazione verticale e investimenti massicci.
Nel caso dei droni o delle e-bike, aziende come DJI sono diventate leader anche perché hanno innovato molto e hanno reso tecnologie avanzate accessibili a un pubblico più ampio. Non è solo una questione di prezzo, ma di rapporto qualità/prezzo che altri competitor faticano a offrire.
Inoltre, il fatto che molte aziende scelgano certi fornitori dipende da tanti fattori: affidabilità, disponibilità, assistenza, tempi di produzione. Il prezzo è importante, ma non è l’unico criterio.
Sul rischio di dipendenza da un singolo paese o produttore, quello è un tema reale, ma riguarda tutta la globalizzazione, non solo la Cina. È successo in tanti settori prima ancora dei droni o delle e-bike.
Più che demonizzare, secondo me ha più senso chiedersi come le aziende europee possano rimanere competitive: innovazione, qualità e posizionamento, non solo protezione del mercato.
Concordo in toto, ma soprattutto i PREZZI delle bici su quello devono puntare le aziende europee, anche a scapito della qualità della componentistica, ricordo che uno Shimano XTR o un Deore per il 90% degli utilizzatori sono la stessa cosa e non divento bravo in base a quanto costa la bici !
 

emtb-light

Ebiker grandissimus
7 Settembre 2022
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trento
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orbea rise
questo sarà il mio ultimo post contro i cinesi , ma il ritorno di @kilowatt , mi ha stimolato.
Dico solo se qualcuno ha mai visto come vivono e come lavorano i cinesi non solo a casa loro ma anche qui da noi? Credo proprio di no altrimenti non vi veniva nemmeno il dubbio che facessero concorrenza sleale .
Cmq un mio pensiero è che oltre a loro che lavorano in condizioni disumane, la colpa è anche dei n.s. governi e soprattuto sindacati che dalla tutela giusta del lavoratore sono passati a far diventare il datore di lavoro uno schiavo dei dipendenti.
Fine
mi sa che hai un idea sbagliata di come lavorano la maggior parte dei cinesi..
è un popolo di lavoratori, vero, con poche pretese, vero, ma sono cambiati molto negli ultimi venti anni..
hanno fabbriche completamente robotizzate.. hanno tanti laureati anche loro adesso e meno contadini convertiti alla manifattura.. si stanno evolvendo, e anche loro delocalizzano dove la manodopera costa meno
 

marco

Pachidermica©
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13 Settembre 2016
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Monte Bar
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questo sarà il mio ultimo post contro i cinesi , ma il ritorno di @kilowatt , mi ha stimolato.
Dico solo se qualcuno ha mai visto come vivono e come lavorano i cinesi non solo a casa loro ma anche qui da noi? Credo proprio di no altrimenti non vi veniva nemmeno il dubbio che facessero concorrenza sleale .
Cmq un mio pensiero è che oltre a loro che lavorano in condizioni disumane, la colpa è anche dei n.s. governi e soprattuto sindacati che dalla tutela giusta del lavoratore sono passati a far diventare il datore di lavoro uno schiavo dei dipendenti.
Fine

Shanghai:

rol-cruise-blog-a-guide-to-shanghais-skyline-shanghai-tower-672251be7e9b1.jpeg


MIlano (la città italiana con più grattacieli):

maxw-960.jpg


La percezione della Cina in Italia è di un'ignoranza imbarazzante. Metterei l'obbligo di gita in Cina a tutte le terze medie.
 

gil46

Ebiker grandissimus
24 Gennaio 2020
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Specialized Turbo levo Pro gen 4
mi sa che hai un idea sbagliata di come lavorano la maggior parte dei cinesi..
è un popolo di lavoratori, vero, con poche pretese, vero, ma sono cambiati molto negli ultimi venti anni..
hanno fabbriche completamente robotizzate.. hanno tanti laureati anche loro adesso e meno contadini convertiti alla manifattura.. si stanno evolvendo, e anche loro delocalizzano dove la manodopera costa meno
Non mi sbaglio proprio per lavoro ci vado spesso dentro le loro case dentro le loro fabbriche qui in Italia e noi nemmeno prima della guerra stavamo in quelle condizioni. Poi ci sono anche quelli che stanno meglio di noi ovvio come su tutto ma io ti parlo della maggior parte della forza lavoro per intenderci il raffronto tra il classico operaio italiano e operaio cinese. Poi che il titolare dell'impresa sta meglio anche dell'omonimo italiano ci sta proprio perchè guadagna di più sul sottoposto
 

ARGENTOVIVO

Ebiker pedalantibus
9 Luglio 2019
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LUCCA
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Shanghai:

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MIlano (la città italiana con più grattacieli):

maxw-960.jpg


La percezione della Cina in Italia è di un'ignoranza imbarazzante. Metterei l'obbligo di gita in Cina a tutte le terze medie.
Tra le visite obbligatore, metterei anche la Riviera Romagnola per tutti gli assessorati al Turismo Italiano per fargli vedere cosa vuole dire fare sistema nel mondo del turismo-accoglienza-cultura e gastronomia.
 
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emtb-light

Ebiker grandissimus
7 Settembre 2022
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orbea rise
Non mi sbaglio proprio per lavoro ci vado spesso dentro le loro case dentro le loro fabbriche qui in Italia e noi nemmeno prima della guerra stavamo in quelle condizioni. Poi ci sono anche quelli che stanno meglio di noi ovvio come su tutto ma io ti parlo della maggior parte della forza lavoro per intenderci il raffronto tra il classico operaio italiano e operaio cinese. Poi che il titolare dell'impresa sta meglio anche dell'omonimo italiano ci sta proprio perchè guadagna di più sul sottoposto
si ma tu stai guardando l'immigrato cinese in italia.. non il cinese che lavora in cina..
 

cowboykite80

Ebiker celestialis
12 Aprile 2022
5.290
4.999
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Albese con Cassano
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Moustache Samedi Trail 5 23
questo sarà il mio ultimo post contro i cinesi , ma il ritorno di @kilowatt , mi ha stimolato.
Dico solo se qualcuno ha mai visto come vivono e come lavorano i cinesi non solo a casa loro ma anche qui da noi? Credo proprio di no altrimenti non vi veniva nemmeno il dubbio che facessero concorrenza sleale .
Cmq un mio pensiero è che oltre a loro che lavorano in condizioni disumane, la colpa è anche dei n.s. governi e soprattuto sindacati che dalla tutela giusta del lavoratore sono passati a far diventare il datore di lavoro uno schiavo dei dipendenti.
Fine
Condivido tutto fino a un certo punto. Ora ho i calli sulle mani per il manubrio, qualche anno fa per il badile. Mi è stato chiesto più volte di lavorare la notte, in autostrada, riposare la mattina, per poi lavorare un po' il pomeriggio fare un po' di pausa e poi ancora l'intera notte e così via, ho fatto presente il fatto che oltre a non essere legale era anche pericoloso perché guidando una macchina operatrice da 200q non volevo ammazzare dei colleghi per un colpo di sonno. Mi è stato detto "Va bene, tu puoi stare a casa" per gentile concessione, gli altri stronzi no. Era il 2015 no gli anni 50. 0 controlli, loro si intascano i soldi pubblici, per cui anche MIEI, fottendosene delle norme di sicurezza basilari, in più mi spacco la schiena rischiando oltretutto la pelle. Questa non è concorrenza sleale?
 

gil46

Ebiker grandissimus
24 Gennaio 2020
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Specialized Turbo levo Pro gen 4
Condivido tutto fino a un certo punto. Ora ho i calli sulle mani per il manubrio, qualche anno fa per il badile. Mi è stato chiesto più volte di lavorare la notte, in autostrada, riposare la mattina, per poi lavorare un po' il pomeriggio fare un po' di pausa e poi ancora l'intera notte e così via, ho fatto presente il fatto che oltre a non essere legale era anche pericoloso perché guidando una macchina operatrice da 200q non volevo ammazzare dei colleghi per un colpo di sonno. Mi è stato detto "Va bene, tu puoi stare a casa" per gentile concessione, gli altri stronzi no. Era il 2015 no gli anni 50. 0 controlli, loro si intascano i soldi pubblici, per cui anche MIEI, fottendosene delle norme di sicurezza basilari, in più mi spacco la schiena rischiando oltretutto la pelle. Questa non è concorrenza sleale?
Certo che anche questa è concorezza sleale.
 
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cowboykite80

Ebiker celestialis
12 Aprile 2022
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Albese con Cassano
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Moustache Samedi Trail 5 23
si ma tu stai guardando l'immigrato cinese in italia.. non il cinese che lavora in cina..
Quelli li vede mia moglie, impianti per la chimica di base, fertilizzanti, esplosivi, carburanti, esplosivi... esplosivi l'ho già scritto? L'operaio che pulisce i filtri delle cere del metanolo lo fa con la tutina in tyvek, occhiali e mascherina infatti lo cambiano una volta al mese perché muore, da noi quando si fa l'operatore ha tuta stagna e respiratore.
Sicuramente in Dji sono tutti colletti bianchi con la 16esima, la palestra e l'asilo in azienda per i figli, preferibilmente maschi e non più di 2, grazie.
 
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bertoperto

Ebiker espertibus
27 Settembre 2016
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MB
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haibike allmnt pro 2016 + mondraker crafty carbon xr
Mi sa che fino a quando non arriveranno in cina, i sindacati che come da noi hanno difeso più i lazzaroni che i lavoratori, la situazione non cambierà.
 
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allan.h

Ebiker novello
20 Agosto 2018
6
9
3
64
seriate
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cannondale
posso ricordare che la produzione occidentale avviene al 90% in cina? e perchè allora i prezzi sono occidentali? Probabile, anzi quasi sicuro che i lavoratori cinesi siano poco ben tutelati, ma lo erano e lo sono anche quando producono per aziende occidentali. allora non era un problema?
 

Treppy

Ebiker grandiosus
3 Dicembre 2022
2.323
1.812
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Marche
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Whistle B-Rush C4.2
posso ricordare che la produzione occidentale avviene al 90% in cina? e perchè allora i prezzi sono occidentali? Probabile, anzi quasi sicuro che i lavoratori cinesi siano poco ben tutelati, ma lo erano e lo sono anche quando producono per aziende occidentali. allora non era un problema?
Beh, considera che ci sono i dazi belli e l'Europa guadagna già bei soldoni da quelli!
Secondo me è proprio quest'ultima che guadagna di più
 

emtb-light

Ebiker grandissimus
7 Settembre 2022
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Condivido tutto fino a un certo punto. Ora ho i calli sulle mani per il manubrio, qualche anno fa per il badile. Mi è stato chiesto più volte di lavorare la notte, in autostrada, riposare la mattina, per poi lavorare un po' il pomeriggio fare un po' di pausa e poi ancora l'intera notte e così via, ho fatto presente il fatto che oltre a non essere legale era anche pericoloso perché guidando una macchina operatrice da 200q non volevo ammazzare dei colleghi per un colpo di sonno. Mi è stato detto "Va bene, tu puoi stare a casa" per gentile concessione, gli altri stronzi no. Era il 2015 no gli anni 50. 0 controlli, loro si intascano i soldi pubblici, per cui anche MIEI, fottendosene delle norme di sicurezza basilari, in più mi spacco la schiena rischiando oltretutto la pelle. Questa non è concorrenza sleale?
beh non so per chi lavoravi.. io ho un impresa di costruzioni.. i miei operai in cantiere fanno un orario che chi sta in ufficio se lo sogna... 7.30-12.00 e 13.00-16.30.. spesso vanno a prendere i figli che escono dall'asilo...
lavoro anche in autostrada e li, per necessità del committente, i lavori avvengono solo di notte e spesso solo nel weekend, è così, non posso scegliere io.. chiaro che quelle notti fanno 10 ore, mettici anche il viaggio e fanno anche di più.. ma si fa qualche volta e non è fregarsene della sicurezza, anzi... prova a lavorare di giorno sulla A4 e poi ne riparliamo...
sul fatto che poi in cina ci siano regole meno stringenti sulla sicurezza e sull'ambiente, beh, non è una novità.. lo sanno anche i sassi... tant'è che tutti producono li tutto ciò che inquina.. ma non è che se compri una specialized la batteria la fanno in USA, sempre in cina la fanno.. e le sanno fare anche bene...
comunque anche sotto questo aspetto sono molto migliorati, l'inquinamento in cina è sceso moltissimo negli ultimi anni..
 

baffobaffone

Ebiker velocibus
14 Dicembre 2017
469
219
43
70
Thiene
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Bianchi Oltre XR4 2017-Shimano DA 9070 Di2, Bianchi Infinito CV 2014,Scott Genius eRide 910 2019
Shanghai:

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MIlano (la città italiana con più grattacieli):

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La percezione della Cina in Italia è di un'ignoranza imbarazzante. Metterei l'obbligo di gita in Cina a tutte le terze medie.
Marco io le medie non le ho fatte, sono andato subito a lavorare servivano soldi al quel tempo, ma a 55 anni sono riuscito a andare i Cina e Shanghai altro mondo, e un popolo che chi non è stato neanche immagina, i nostri Cinesi sono i contadini lì in Cina.
 
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cowboykite80

Ebiker celestialis
12 Aprile 2022
5.290
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beh non so per chi lavoravi.. io ho un impresa di costruzioni.. i miei operai in cantiere fanno un orario che chi sta in ufficio se lo sogna... 7.30-12.00 e 13.00-16.30.. spesso vanno a prendere i figli che escono dall'asilo...
lavoro anche in autostrada e li, per necessità del committente, i lavori avvengono solo di notte e spesso solo nel weekend, è così, non posso scegliere io.. chiaro che quelle notti fanno 10 ore, mettici anche il viaggio e fanno anche di più.. ma si fa qualche volta e non è fregarsene della sicurezza, anzi... prova a lavorare di giorno sulla A4 e poi ne riparliamo...
sul fatto che poi in cina ci siano regole meno stringenti sulla sicurezza e sull'ambiente, beh, non è una novità.. lo sanno anche i sassi... tant'è che tutti producono li tutto ciò che inquina.. ma non è che se compri una specialized la batteria la fanno in USA, sempre in cina la fanno.. e le sanno fare anche bene...
comunque anche sotto questo aspetto sono molto migliorati, l'inquinamento in cina è sceso moltissimo negli ultimi anni..
Poi chiudo l'ot. Il mio problema non era lavorare di notte, anzi molto meglio, il problema era fare notte in A4 giorno in città, poi ancora notte e così via. Se capita una volta si fa ma era sistematico. Una mattina rientrando in autostrada col camion con la fresa se non prendo al volo il volante all'autista (uno di quelli che non diceva mai di no) siamo giù da un cavalcavia con 300q nella schiena.
Per molti che rispettano regole e uomini ce ne sono altri che se ne fregano.
 
Stato
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