Il post che non avrei mai pensato di scrivere

sideman

Ebiker celestialis
17 Settembre 2018
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Firenze
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Giant Trance E+ SX0
Bellissime ste Kove
per me in ambito di produzione cinese la mia personale classifica è Kove e poi CF, e forse anche le uniche che riuscirei a comprare

però come ho scritto sopra, se le Jap iniziano a parare i colpi abbassando i listini e rendendoli quasi comparabili... la scelta inizia a farsi dura soprattutto tenendo conto che le cinesi hanno sempre problemi di messa a punto (soprattutto i primi modelli) soprattutto nell'on-off ma anche altrove, di svalutazione e di reperibilità ricambi.

Io non sono contrario alle moto cinesi come fanno molti di principio, anzi (2 anni fa ero innamorato della Kove 800) ma se si fa un benchmark va fatto tenendo conto tutto...
 

sideman

Ebiker celestialis
17 Settembre 2018
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Giant Trance E+ SX0
Di kove è interessante anche la storia e l’idea che guida il progetto
peccato che il mito (il meccanico diventato CEO che si ostina a non spiccicare mezza parola di inglese) sia andato via per divergenze sulla visione globale

, per me ha perso un pò quel fascino che aveva e la distingueva dal resto del gruppo cinese...
ora la vedo sullo stesso piano delle altre
 
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fear_factory84

Ebiker celestialis
26 Settembre 2021
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roma
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rockrider st 530 + mondraker crafty se 2022
dici che troverei di meglio da negozio fisico? le whistle che ho preso sono le axr c 6.6 ,sono in carbonio ,hanno forcella da 38 cambio xt motore dji , ho provato in altri negozi della mia zona ma il paragone era sempre inferiore
il motore dji e' quello che vogliono tutti. Sconti non se ne fanno... quindi preparati a pagare se proprio vuoi quel modello... a meno che non vuoi aspettare che escono tutti i nuovi modelli delle varie case col dji, a quel punto ci sara' abbondanza e vedi che gli sconti arriveranno... mi pare si parlava del 6 aprile, quindi manco fra troppo tempo...
 

bracchetto scout

Ebiker celestialis
9 Dicembre 2018
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specy turbolevo comp m5 rossa
per me in ambito di produzione cinese la mia personale classifica è Kove e poi CF, e forse anche le uniche che riuscirei a comprare

però come ho scritto sopra, se le Jap iniziano a parare i colpi abbassando i listini e rendendoli quasi comparabili... la scelta inizia a farsi dura soprattutto tenendo conto che le cinesi hanno sempre problemi di messa a punto (soprattutto i primi modelli) soprattutto nell'on-off ma anche altrove, di svalutazione e di reperibilità ricambi.

Io non sono contrario alle moto cinesi come fanno molti di principio, anzi (2 anni fa ero innamorato della Kove 800) ma se si fa un benchmark va fatto tenendo conto tutto...
Infatti yama...promo teneere 11.000€.Brakky
 

DIRT-E-BIKE

Ebiker grandiosus
19 Marzo 2017
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PARMA
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HAIBIKE XDURO FLYON N DURO 5.0
KOVE/CF/VOGE i modelli 800/900 , quelli che stanno sui 9000/1000 euro sono delle buone moto, ma hanno una gestione commerciale suicida:
gli usati sono irritirabili, se non al 50% in meno del listino (scontato) nel giro di un anno.

Moto senza fascino, copie nel design e nei nomi, troppe versioni e modelli da far venire il mal di testa, ormai si fanno la guerra tra loro.

Dopo i primi anni ottimi numeri con I TRK 500 e le cinesi/indiane dal massimo 6500 , il mercato dei motociclisti si è ristabilizzato:
quelli che iniziavano ad andare in moto o quelli che tornavano dopo tanti anni e volvano spendere poco e che hanno preso una cinese, ora vogliono migliorare e cambiare, e non rimangono sulle cinesi (anche se tecnicamente il livello è migliorato), ma cercano YAMAHA, HONDA,DUCATI,APRILIA, KAWASAKI, SUZUKI,TRIUMPH , anche usate.

il problema è che se hai pagato una moto 6500 euro 4 anni fa, ora la valutazione è meno della metà anche se la moto è perfetta e con pochi km. Conviene portarle a fine vita.

I brands cinesi possono fare un prodotto valido e farlo pagare meno , ma una kove 800 (che poi come minchia si chiama il modello??), una CF MT 800 (ma si può chiamare un modello MT che non sia YAMAHA?? è come se uscisse una BYD " CAYENNE"), ma non avranno mai il fascino di una YAMAHA Ténéré, di una AFRICA TWIN, di una DUCATI DESERT X o MULTISTRADA O SCAMBLER.

Nelle moto la storia di BRAND e dei suoi rispettivi modelli iconici è ancora molto importante , nelle bici invece no, probabilmente perche le bici sono sempre state un insieme di componenti assemblati e che la differenza in realtà la fa CHI PEDALA.
 

Mauron

Ebiker potentibus
24 Dicembre 2022
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Turbo levo
KOVE/CF/VOGE i modelli 800/900 , quelli che stanno sui 9000/1000 euro sono delle buone moto, ma hanno una gestione commerciale suicida:
gli usati sono irritirabili, se non al 50% in meno del listino (scontato) nel giro di un anno.

Moto senza fascino, copie nel design e nei nomi, troppe versioni e modelli da far venire il mal di testa, ormai si fanno la guerra tra loro.

Dopo i primi anni ottimi numeri con I TRK 500 e le cinesi/indiane dal massimo 6500 , il mercato dei motociclisti si è ristabilizzato:
quelli che iniziavano ad andare in moto o quelli che tornavano dopo tanti anni e volvano spendere poco e che hanno preso una cinese, ora vogliono migliorare e cambiare, e non rimangono sulle cinesi (anche se tecnicamente il livello è migliorato), ma cercano YAMAHA, HONDA,DUCATI,APRILIA, KAWASAKI, SUZUKI,TRIUMPH , anche usate.

il problema è che se hai pagato una moto 6500 euro 4 anni fa, ora la valutazione è meno della metà anche se la moto è perfetta e con pochi km. Conviene portarle a fine vita.

I brands cinesi possono fare un prodotto valido e farlo pagare meno , ma una kove 800 (che poi come minchia si chiama il modello??), una CF MT 800 (ma si può chiamare un modello MT che non sia YAMAHA?? è come se uscisse una BYD " CAYENNE"), ma non avranno mai il fascino di una YAMAHA Ténéré, di una AFRICA TWIN, di una DUCATI DESERT X o MULTISTRADA O SCAMBLER.

Nelle moto la storia di BRAND e dei suoi rispettivi modelli iconici è ancora molto importante , nelle bici invece no, probabilmente perche le bici sono sempre state un insieme di componenti assemblati e che la differenza in realtà la fa CHI PEDALA.
I telai delle bici non sono tutti uguali
E alcuni marchi sono o sono stati “diversi” rispetto ad altri
Come la storia di brand moto che ritieni molto importante
 
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Mauron

Ebiker potentibus
24 Dicembre 2022
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Turbo levo
peccato che il mito (il meccanico diventato CEO che si ostina a non spiccicare mezza parola di inglese) sia andato via per divergenze sulla visione globale

, per me ha perso un pò quel fascino che aveva e la distingueva dal resto del gruppo cinese...
ora la vedo sullo stesso piano delle altre
Non sapevo dell’abbandono
Spero che ci riprovi con un nuovo progetto
 

DIRT-E-BIKE

Ebiker grandiosus
19 Marzo 2017
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HAIBIKE XDURO FLYON N DURO 5.0
I telai delle bici non sono tutti uguali
E alcuni marchi sono o sono stati “diversi” rispetto ad altri
Come la storia di brand moto che ritieni molto importante
Sì hai ragione, ma l inserimento di un motore ha scombinato tutto, vedi santa cruz. Ora cosa è rimasto di un brand storico di bici? Solo il prezzo più alto.
 
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sideman

Ebiker celestialis
17 Settembre 2018
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KOVE/CF/VOGE i modelli 800/900 , quelli che stanno sui 9000/1000 euro sono delle buone moto, ma hanno una gestione commerciale suicida:
gli usati sono irritirabili, se non al 50% in meno del listino (scontato) nel giro di un anno.

Moto senza fascino, copie nel design e nei nomi, troppe versioni e modelli da far venire il mal di testa, ormai si fanno la guerra tra loro.

Dopo i primi anni ottimi numeri con I TRK 500 e le cinesi/indiane dal massimo 6500 , il mercato dei motociclisti si è ristabilizzato:
quelli che iniziavano ad andare in moto o quelli che tornavano dopo tanti anni e volvano spendere poco e che hanno preso una cinese, ora vogliono migliorare e cambiare, e non rimangono sulle cinesi (anche se tecnicamente il livello è migliorato), ma cercano YAMAHA, HONDA,DUCATI,APRILIA, KAWASAKI, SUZUKI,TRIUMPH , anche usate.

il problema è che se hai pagato una moto 6500 euro 4 anni fa, ora la valutazione è meno della metà anche se la moto è perfetta e con pochi km. Conviene portarle a fine vita.

I brands cinesi possono fare un prodotto valido e farlo pagare meno , ma una kove 800 (che poi come minchia si chiama il modello??), una CF MT 800 (ma si può chiamare un modello MT che non sia YAMAHA?? è come se uscisse una BYD " CAYENNE"), ma non avranno mai il fascino di una YAMAHA Ténéré, di una AFRICA TWIN, di una DUCATI DESERT X o MULTISTRADA O SCAMBLER.

Nelle moto la storia di BRAND e dei suoi rispettivi modelli iconici è ancora molto importante , nelle bici invece no, probabilmente perche le bici sono sempre state un insieme di componenti assemblati e che la differenza in realtà la fa CHI PEDALA.
Se per Indiane intendi Royal Enfield non sono d'accordo
A parte che per loro il mercato nostro val il giusto, stravendono in tutto il mondo, ma prendi la Hymalayan, oggi come oggi è una moto con una storia, storia di affidabilità incredibile, di moto che si ripara con un cacciavite, di moto facile ideale per affrontare viaggi in fuoristrada, di moto x chi vuole imparare o per chi vuole una seconda moto.
Loro lo hanno capito e per avvicinarsi all'Europa hanno modellato l'estetica ma intelligentemente senza abbandonare il gusto retrò
Anche qui c'è chi preferiva le Hyma 400 precedenti, dure e pure, ma devo dire che le nuove 450 hanno veramente carattere da vendere al contrario delle cinesi.

Passiamo invece ad un altro argomento, la storia delle cinesi, che concordo non la costruisci comprando marchi come Morini, Morbidelli, Benelli ... per me comprare una Kove o una Morini è esattamente la stessa cosa, so di comprare una moto cinese (anche se a 17 anni sognavo il Kanguro biciclindrico 350), esattamente come comprare una MG, anzi forse preferisco le cinesi vere.
Però prendiamo uno che si compra una moto per fare fuoristrada... ecco qui il fascino del brand per me viene a mancare...
Tra prendermi una CF450 o una Honda 300 crf alla fine soppeso prezzo, prestazioni non tanto il fascino... mentre concordo che chi si approccia alla moto per la prima volta sfruttando dei prezzi assurdi come era per la TRK (moto che io trovo orribile, meglio 10 volte la Morini), poi se sboccia la passione magari dopo vorrebbero qualche cosa con più pedegree... nche poi magari vanno a spendere un botto di soldi per un BMW GS800 senza sapere che ha un motore cinese...che più cinese non si può...
 

fear_factory84

Ebiker celestialis
26 Settembre 2021
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Passiamo invece ad un altro argomento, la storia delle cinesi, che concordo non la costruisci comprando marchi come Morini, Morbidelli, Benelli ... per me comprare una Kove o una Morini è esattamente la stessa cosa, so di comprare una moto cinese (anche se a 17 anni sognavo il Kanguro biciclindrico 350), esattamente come comprare una MG, anzi forse preferisco le cinesi vere.
pero' se parli con gente non nel giro, comune... ti parla di una benelli non come moto cinese, ma come una moto quasi italiana... e' su questo che loro giocano!
 

Bartbike

Ebiker celestialis
23 Aprile 2017
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Perugia
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Mondraker Dusk r
Se per Indiane intendi Royal Enfield non sono d'accordo
A parte che per loro il mercato nostro val il giusto, stravendono in tutto il mondo, ma prendi la Hymalayan, oggi come oggi è una moto con una storia, storia di affidabilità incredibile, di moto che si ripara con un cacciavite, di moto facile ideale per affrontare viaggi in fuoristrada, di moto x chi vuole imparare o per chi vuole una seconda moto.
Loro lo hanno capito e per avvicinarsi all'Europa hanno modellato l'estetica ma intelligentemente senza abbandonare il gusto retrò
Anche qui c'è chi preferiva le Hyma 400 precedenti, dure e pure, ma devo dire che le nuove 450 hanno veramente carattere da vendere al contrario delle cinesi.

Passiamo invece ad un altro argomento, la storia delle cinesi, che concordo non la costruisci comprando marchi come Morini, Morbidelli, Benelli ... per me comprare una Kove o una Morini è esattamente la stessa cosa, so di comprare una moto cinese (anche se a 17 anni sognavo il Kanguro biciclindrico 350), esattamente come comprare una MG, anzi forse preferisco le cinesi vere.
Però prendiamo uno che si compra una moto per fare fuoristrada... ecco qui il fascino del brand per me viene a mancare...
Tra prendermi una CF450 o una Honda 300 crf alla fine soppeso prezzo, prestazioni non tanto il fascino... mentre concordo che chi si approccia alla moto per la prima volta sfruttando dei prezzi assurdi come era per la TRK (moto che io trovo orribile, meglio 10 volte la Morini), poi se sboccia la passione magari dopo vorrebbero qualche cosa con più pedegree... nche poi magari vanno a spendere un botto di soldi per un BMW GS800 senza sapere che ha un motore cinese...che più cinese non si può...
stessa cosa per la triumph scrambler 400, carina ma sotto è asiatica!!!!!!!!!!!!!!!
 

BikesOne

Ebiker specialissimus
16 Ottobre 2018
1.544
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Valle Brembana
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Giant Stance E+ 1
Non voglio scrivere pipponi.... è solo un mio pensiero che metto per iscritto, cioè la "scoperta" di questa ennesima ahimè triste realtà che ignoravo completamente, che è saltata fuori leggendo i vostri post qui sopra dove citate brand di moto che io personalmente non ho mai neppure sentito parlare.
Da tutto questo emerge secondo me la cosa piu sconcertante... e cioè il fatto che il nostro paese ormai è proprio spianato svenduto industrialmente non conta più niente, che tristezza.... pensare che un tempo era una potenza industriale che faceva scuola.
Se andiamo avanti di questo passo diventeremo industrialmente parlando un paese da terzo mondo in certi campi forse lo siamo già.... andrà a finire così anche nel campo delle bike?.....mi viene in mente tanto per citare, un marchio storico come Bianchi di proprietà Svedese.
Proprio una tristezza infinita....
 

sideman

Ebiker celestialis
17 Settembre 2018
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pero' se parli con gente non nel giro, comune... ti parla di una benelli non come moto cinese, ma come una moto quasi italiana... e' su questo che loro giocano!
Ma mi pare strano, anche mio figlio di 12 anni lo sa, oramai sanno anche quasi tutti che sia KTM che BMW 2 in linea sono motori cinesi... (che poi vanno benissimo per carità...)

Forse loro intendono dove vengono progettate, disegnate e sviluppate (che poi Benelli e Morbidelli fanno capo alla stessa cinese solo che il centro Stile Svluppo della prima è a Pesaro mentre quello della seconda è a Bologna)
 
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