Pedal kickback (estratto daRumors & novità 2026)

[Marcorossi]

Insomma qui abbiamo fenomeno teoretici dei sistemi sospensivi ...(la rotellina motore della Rocky ho scritto che non c'entra un caxxo )salvo arrivare alla conclusione che non serve ad un cazzo doppio su una e bike il sistema anti kickback..... Altrimenti ripeto altri lo avrebbero installato....invece no!!!!!!!!!
Ora tanto per mischiare le carte in un periodo di transizione veramente incasinato arrivano due fenomeni : forbidden e teewing

La cosa divertenete è che TUTTI i progettisti sono 30 anni che si ingegnano per eliminare o limitare molto il pedal kick back, con sistemi come questo o anche con sistemi tradizionali, progettandoli in modo da avere meno gradi possibile di kick back....
Ma per fortuna qui abbiamo il pratico dei sistemi sosensivi rolly, che ci spiega che alla fine sono tutte puttanate.....

Prodotti MTB scontati

 

[emtb-light]

Vabbè, diciamo che a te non piace e finiamola li, che invece non serva non è assolutamente vero, se ne può far a meno? certo, come delle forcella da 38 o altre cose che migliorano la guida!!

poi trovi gente che senza rotellina scende col 50.. e non si accorge del tiro catena, questo è il bello...
P.S.: un personaggio che una volta l'anno esce con noi, bici super deluxe, freni BCA, ammo a molla.. kashima dappertutto... poi lo vedi scendere, 46 dietro, e niente... scende seduto, seduto sulla sella, tutto il tempo, freni tirati con una puzza di frizione bruciata che sembrava la panda del nonno.. in fondo mi dice, mah, devo cambiare bici, non riesco a curvare... azzo è un miracolo che sei ancora vivo.. devi venderla non cambiarla, cambiare sport semmai..

 

[AlfreDoss]

salvo arrivare alla conclusione che non serve ad un cazzo doppio su una e bike il sistema anti kickback.

Per quale motivo? Suvvia illuminaci...
E per favore non dire grazie alla ruota libera tra motore e corona, che già in tanti hanno detto questa boiata.

 

[Freefra]

Un caso non fa testo

Un caso isolato non fa testo è l'eccezione che conferma la regola

Quindi, rissumendo:
1)il carro che si sposta all'indietro mentre lavora non serve a nulla;
2) la rotellina alta che lo svincola dal tiro catena su carri rear ward non serve a nulla;
questa la tua tesi.
Questa la mia antitesi: il carro che che si sposta all'indietro mentre lavora serve e pure tanto, da molta più trazione rispetto ad un carro che lavora fisso o peggio ancora che si accorcia ( e ce ne sono tanti). Favorisce molto anche la sensazione di ''tappeto morbido'' sotto la ruota posteriore, oltre a far aumentare la stabilità complessiva della bici. Lo svincolo ( o idler) è una soluzione obbligata nei sistemi che hanno carri rear ward con movimenti pronunciati (dal cm e mezzo in su non esistono altre soluzioni ad oggi).
Il sistema con idler è raro sulle muscolari da trail enduro perchè, comportando un maggiore trascinamento, inficia la pedalata facendo fare più fatica a chi deve pedalare. Il fatto che venga abbondantemente usato nelle bici da dh è nelle cose.
Ora sta avendo una seconda giovinezza con le emtb perchè con la presenza del motore si annulla il principale effetto negativo ( maggior fatica del rider mentre pedala).

 

[muscolare]

Vabbè, diciamo che a te non piace e finiamola li, che invece non serva non è assolutamente vero, se ne può far a meno? certo, come delle forcella da 38 o altre cose che migliorano la guida!!

Si, ma migliora di quanto? Ed in quali frangenti? Perchè se devo adottare un sistema (bici con idler alto) che mi migliora si il comportamento della sospensione in discesa ma me lo peggiora in salita ed in generale quando devo pedalare e mi assorbe più energia, cosa che non mi piace nemmeno con il motore visto che faccio tendenzialmente giri lunghi ed ho solo una "misera" 720 Wh e per me l'autonomia conta ... ci faccio qualche ragionamento prima di buttarmici, tendenzialmente direi che mi tengo il compromesso di una trasmissione con schema standard. Per quanto i riguarda i sistemi alternativi, mozzo E13 a 500€ più rifacimento ruota ... onestamente no, passo, O-chain potrei forse pensare di provarlo, su questo vedremo.

EDIT
O-chain va per i 400€ pure lui, mi sa che per ora continuerò a convivere con il tiro catena.

 

[Marcorossi]

Si, ma migliora di quanto? Ed in quali frangenti? Perchè se devo adottare un sistema (bici con idler alto) che mi migliora si il comportamento della sospensione in discesa ma me lo peggiora in salita ed in generale quando devo pedalare e mi assorbe più energia, cosa che non mi piace nemmeno con il motore visto che faccio tendenzialmente giri lunghi ed ho solo una "misera" 720 Wh e per me l'autonomia conta ... ci faccio qualche ragionamento prima di buttarmici, tendenzialmente direi che mi tengo il compromesso di una trasmissione con schema standard. Per quanto i riguarda i sistemi alternativi, mozzo E13 a 500€ più rifacimento ruota ... onestamente no, passo, O-chain potrei forse pensare di provarlo, su questo vedremo.

Assorbe qualche Watt, niente di trascendentale......con i motori attuali da 100 e passa Nm e 850/1.000 Watt di potenza e con batterie da 800 Wh, direi che è un problema assolutamente trascurabile......
Poi per carità, ognuno fa le sue debite riflessioni....ma l'high pivot con idler ha il suo perchè eccome.....specie poi su bici come questa teewing, che è una bici con una evidente vocazione discesistica.....

 

[Oettam20]

Ma le rotelline sulla Rocky sono 2 e non hanno mai assolutamente avuto quello scopo (pedal kickback)......quella nel motore lavora inisieme al sensore di coppia per erogare in base alla spinta sui pedali....quella alta ha la funzione di tendicatena.....

Ciao, quello postato era il primo sistema che effettivamente non era high pivot.
Rocky mountain dal 2022 su tutti i modelli Powerplay con Dynamee 4.0 cambiò il punto di infulcro del carro portandolo ben sopra la linea catena canonica.

Come puoi vedere si tratta di un High Pivot, non solo per la presenza del pignone aggiuntivo ( che ha anche la funzione di tensionatore) ma perchè il carro è infulcrato alto per avere maggior arretramento dell'asse ruota in compressione.



Questa Rocky l'ho usata per due anni sullo scassato è il miglior carro mai provato da me. Per contro assorbendo tutto, restituisce poca dinamicità alla bici in situazioni meno estreme e qualsiasi pompata col corpo, quella che con un normale 4bar da allmountain ti fanno generare 5 km/h in più, con questa Altitudine veniva dispersa in affondamento.

 

[cowboykite80]

Si, ma migliora di quanto? Ed in quali frangenti? Perchè se devo adottare un sistema (bici con idler alto) che mi migliora si il comportamento della sospensione in discesa ma me lo peggiora in salita ed in generale quando devo pedalare e mi assorbe più energia, cosa che non mi piace nemmeno con il motore visto che faccio tendenzialmente giri lunghi ed ho solo una "misera" 720 Wh e per me l'autonomia conta ... ci faccio qualche ragionamento prima di buttarmici, tendenzialmente direi che mi tengo il compromesso di una trasmissione con schema standard. Per quanto i riguarda i sistemi alternativi, mozzo E13 a 500€ più rifacimento ruota ... onestamente no, passo, O-chain potrei forse pensare di provarlo, su questo vedremo.

EDIT
O-chain va per i 400€ pure lui, mi sa che per ora continuerò a convivere con il tiro catena.

Ti porto la MIA esperienza. Moustache col 10 ha circa 4 gradi, una delle migliori. Un anno fa O-chain ha venduto direttamente degli articoli ricondizionati a prezzaccio così ho provato. Di botto sembra non cambiare nulla poi però pensi "ma io lì non sono mai andato così forte...","...lì non sono mai stato così sicuro" ma soprattutto io ho le ginocchia delicate e da quando uso O-chain non ho più problemi. Ne ho avuto prova quando l'ho mandato in manutenzione. 3 settimane senza. Meno grip, sospensione più dura e ginocchia gonfie.
È indispensabile? No. Funziona? Sì.
Infatti è presente su quasi tutte le bici da gara con o senza motore.
Ora ci sono anche i mozzi e scommetto 5€ che tra non molto saranno di serie nei montaggi.

Tornando all'Idler del nostro @Rolly confuso & felice (cit.) è meglio di O-chain e mozzi perché non toglie gradi di ingaggio alla pedalata, si possono usare mozzi veloci senza problemi di kick back come già detto da @Freefra.

Per ME è nella mia top 5 degli upgrade.

 

[cowboykite80]

Io ho sempre detto di essere un cialtrone e lo riconfermo, ma ho provato, mio malgrado, a fare una discesa senza catena perchè l'ho rotta salendo (e per raggiungere la tanto agognata discesa ho anche spinto per ca. 5 km.) e mi sembrava di essere completamente incapace, altro che pedal kick-back !
Davvero, più che i benefici ho trovato davvero difficoltoso trovare l' equilibrio sui pedali. Sicuramente problema mio eh.

Te non fai testo. Non ti sei accorto di un ammortizzatore chiuso. Ci credo che con la sospensione libera non riesci a scendere

 

[Oettam20]

È indispensabile? No. Funziona? Sì.
Infatti è presente su quasi tutte le bici da gara con o senza motore.
Ora ci sono anche i mozzi e scommetto 5€ che tra non molto saranno di serie nei montaggi.

Tornando all'Idler del nostro @Rolly confuso & felice (cit.) è meglio di O-chain e mozzi perché non toglie gradi di ingaggio alla pedalata, si possono usare mozzi veloci senza problemi di kick back come già detto da @Freefra.

Per ME è nella mia top 5 degli upgrade.

Basta dire che se un colosso come il gruppo SRAM da 1000 milioni di fatturato, abbia comprato nel 25 un artigiano Italiano come O-Chain ( fatturato 0,9 milioni), il kick back esiste, è un problema e il prodotto funziona.

 

[kilowatt]

Ma non siamo un po' fuori tema con la sospensione dietro e il tiro catena? Io la farei facile. Basta guardare la disposizione del fulcro del forcellone e del pignone di uscita cambio nelle moto da cross, piuttosto che MotoGP. Quella posizione è la migliore. Chi più si avvicina in ambito emtb ha fatto la cosa migliore. Il resto sono palliativi

 

[alexnotari65]

Ma non siamo un po' fuori tema con la sospensione dietro e il tiro catena? Io la farei facile. Basta guardare la disposizione del fulcro del forcellone e del pignone di uscita cambio nelle moto da cross, piuttosto che MotoGP. Quella posizione è la migliore. Chi più si avvicina in ambito emtb ha fatto la cosa migliore. Il resto sono palliativi

In moto non si pedala!!!

 

[Mrslate]

In moto non si pedala!!!

Vero ma penso che in ambito motocross possa servire per un esigenza diversa: non tanto limitare il pedal kickback ma evitare sforzo eccessivo della catena nel caso ci fosse un fenomeno simile: vado a naso ma non sono un esperto ben inteso!

 

[muscolare]

In moto non si pedala!!!

Ma il problema del tiro catena che ostacola il movimento della sospensione c'è anche lì se non si utilizza il trucco del pignone coassiale al fulcro del forcellone. Ma essendoci meno vincoli sulla posizione delle pedane (rispetto al movimento centrale di una bici che deve mettere le pedivelle al posto giusto) si può minimizzare il problema, poi le catene sono con o-ring e smorzano ulteriormente il problema.

Comunque la soluzione con idler alto funzionerà sicuramente, ma l'impressione è che per chi come me è un amatore non agonista, che non deve vincere gare e manco fare i KOM ... ci si sta facendo delle gran pippe mentali.

 

[Mauron]

Ma il problema del tiro catena che ostacola il movimento della sospensione c'è anche lì se non si utilizza il trucco del pignone coassiale al fulcro del forcellone. Ma essendoci meno vincoli sulla posizione delle pedane (rispetto al movimento centrale di una bici che deve mettere le pedivelle al posto giusto) si può minimizzare il problema, poi le catene sono con o-ring e smorzano ulteriormente il problema.

Comunque la soluzione con idler alto funzionerà sicuramente, ma l'impressione è che per chi come me è un amatore non agonista, che non deve vincere gare e manco fare i KOM ... ci si sta facendo delle gran pippe mentali.

sbagli
con il massimo rispetto
non è questione di fare i kom
semplicemente funzioba meglio la sospensione e aumenta il confort in bici
(confort fisico - in discesa ti stanchi meno)
nessuna pippa mentale

 

[cowboykite80]

Comunque la soluzione con idler alto funzionerà sicuramente, ma l'impressione è che per chi come me è un amatore non agonista, che non deve vincere gare e manco fare i KOM ... ci si sta facendo delle gran pippe mentali.

Non è questione di essere amatori o agonisti. Si parla di avere la sospensione più libera o meno libera. A parità di efficienza, budget cosa preferiresti?

 

[muscolare]

non è questione di fare i kom
semplicemente funzioba meglio la sospensione e aumenta il confort in bici
(confort fisico - in discesa ti stanchi meno)

Il salto grosso, ma grosso davvero, dal punto di vista del confort io l'ho fatto passando alle sospensioni a molla ben tarate, e secondariamente montando al manubrio manopole di diametro corretto per la mia mano (31-32 mm, prima montavo delle 29 mm ed erano troppo piccole), poi si può sempre migliorare ancora un po' ma non cambio la bici solo per quello, e nemmeno sceglierei la nuova solo per quello.

Non è questione di essere amatori o agonisti. Si parla di avere la sospensione più libera o meno libera. A parità di efficienza, budget cosa preferiresti?

OK, allora però spiegami razionalmente perchè se prendi cento (100) diverse bici sul mercato la soluzione con idler alto e giro catena strambo ce l'hanno forse in quattro (4). E non penso si tratti di problemi di costi insostenibili, mica stiamo parlando di tecnologie spaziali e scienze di materiali arcani, si tratta di piazzare una rotellina in più, allungare la catena e disegnare una geometria di sospensione in quel certo modo.

Forse perchè il problema non è poi così devastante come se ne sta disquisendo qui e perchè oltre ai vantaggi ci sono svantaggi che tolti determinati utilizzi specifici rendono in molti casi il bilancio sfavorevole? Chiedo eh, mi limito ad osservare quanto proposto dal mercato e cerco di darmi delle risposte.

 

[yura]

Te non fai testo. Non ti sei accorto di un ammortizzatore chiuso. Ci credo che con la sospensione libera non riesci a scendere

Eh infatti l'ho anche ammesso candidamente di esser Capra-Inside !



Intendiamoci, non è che sono contrario all'evoluzione delle nostre MTB, però diciamo che se per alcune cose ormai non se ne può proprio fare a meno, tipo il reggisella telescopico, il monocorona, le ruote da 29'' (o mullet), ecco di questo pedal kickback io, per come scendo, per la tipologia di giri che faccio e per come li faccio, me ne batto allegramente il belino !
Tant'è vero che seppur mooooolto intrigato dalla Duido Proibito, ragionandoci mi son detto che per me sarebbe stata persino sprecata...
E comunquemente io continuo a sostenere che, qui dentro, il 98% di chi scrive non è in grado di accorgersi se sto pedal kickback cambia la vita o meno...bon mo insultatemi !

P.s. @bracchetto scout attendiamo impazientemente un tuo autorevole parere ingegneristico !

 

[muscolare]

P.s. @bracchetto scout attendiamo impazientemente un tuo autorevole parere ingegneristico !

Si, ma poi ce lo devi tradurre eh?

 

[Freefra]

Eh infatti l'ho anche ammesso candidamente di esser Capra-Inside !



Intendiamoci, non è che sono contrario all'evoluzione delle nostre MTB, però diciamo che se per alcune cose ormai non se ne può proprio fare a meno, tipo il reggisella telescopico, il monocorona, le ruote da 29'' (o mullet), ecco di questo pedal kickback io, per come scendo, per la tipologia di giri che faccio e per come li faccio, me ne batto allegramente il belino !
Tant'è vero che seppur mooooolto intrigato dalla Duido Proibito, ragionandoci mi son detto che per me sarebbe stata persino sprecata...
E comunquemente io continuo a sostenere che, qui dentro, il 98% di chi scrive non è in grado di accorgersi se sto pedal kickback cambia la vita o meno...bon mo insultatemi !

P.s. @bracchetto scout attendiamo impazientemente un tuo autorevole parere ingegneristico !

Ma guarda come ho scritto del Biffi che non se ne accorge ( e del perché non se ne accorge) sono convinto anch'io che il 90% di chi scrive qui dentro non se ne accorgerebbe. Il fatto è che su una Druid togli l'idler ( e peggio ancora sulle muscolari Forbidden) vedi se non te ne accorgi a furia di strapponi!! Il problema è che una Forbidden senza idler non la puoi fare e quindi non puoi avere la "controprova".
Poi ribadisco su telai che allungano di 3,4,6mm il posteriore si può percepire o meno. Ma anche qui fai la stessa discesa (bastano 100 metri di scassato) con il 52 e poi con l'11 non puoi non sentire la differenza.E più vai forte e più la senti, e se per caso ti serve pure pinzare il posteriore con il 52 ingranato hai fatto una bella front!!