Livelli assistenza motore Ebikemotion

  • Cominciano a vedersi in giro le prime bici con il nuovo motore Bosch SX, la drive unit per le ebike leggere del marchio tedesco. Dopo la Canyon Neuron ON Fly è la volta della Mondraker Dune. Andiamo a vedere nel dettaglio le differenze fra il CX full power e l’SX, quanto quest’ultimo sia potente e quale autonomia offre con la sua batteria standard di 420WH.
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Vincenzo D

Ebiker grandiosus
12 Gennaio 2020
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Giant Stance e1+ 29 pro + Merida eSilex 400
Mi è venuta un'idea malsana.

Vorrei fare una prova per capire se le varie mappature seguono logiche di erogazione differenti o se varia solo la potenza massima erogabile. Se impostassi:
  1. Livello 1 al 100% - 75W
  2. Livello 2 al 50% - 75W
  3. Livello 3 al 30% - 75W
Teoricamente dovrei ricevere lo stesso identico aiuto in tutte e tre le assistenze, ma andrebbe provato su una salita costante a variare le assistenze, magari facendo più prove a velocità diverse, per capire se cambia anche la curva di erogazione o se sono tutte uguali.

Se qualcuno vuol fare questa prova, poi ci confrontiamo. ;)
Sicuramente potrebbe essere un tentativo per verificarne il funzionamento effettivo anche se credo che cambi solo la potenza erogata.
 

blackvipergts

Ebiker grandissimus
24 Settembre 2019
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Sul sito americano< www.electricbikereview.com> esiste una Interessante e dettagliata discussione relativa alla determinazione del settaggio dei livelli di assistenza Ebikemotion in funzione delle caratteristiche specifiche del rider. Vi riporto un estratto nel caso qualcuno fosse Interessato a seguirlo. Io sono registrato e seguo di tanto in tanto, specialmente quando utilizzavo la Cannondale Topstone Neo Lefty3, bisogna però avere ben presente le differenze sostanziali fra EU e USA per quanto concerne sia la classificazione motori ,sia l'abissale differenza nelle condizioni di utilizzo specificatamente nel settore gravel ...

QUOTE:
After a pause to discuss other interesting topics about the operation of the X35 system, I allow myself to return to the development about my proposal for the objective estimation of assistance levels based on the cyclist's Power Profile.
As a summary:
1) Each cyclist has a mass (Kg) and has an FTP , that is, a sustained power delivery capacity (W).
2) The W/Kg ratio is known as the Cyclist Power Profile. A power profile of approximately 3 will be considered good for touring cycling.
3) Using an EBike adds mass that you don't have on a conventional road bike. In the case of systems based on Mahle X35 and aluminum bicycle frame, this additional mass is around 7Kg.

The methodology proposed here for estimating assistance levels is based on:
A) match the rider + the additional mass of 7Kg to a Power Profile of 3.
B) We will call this new power "Equalized Power"
C) We will call "Delta W" the difference (Equalized Power - FTP) and it will be a power that must be permanently supplied by the battery at each level of assistance. We can also understand it as the minimum lack of power and it must always be supplied by the battery.
D) We will estimate the power assistance levels based on ranges of % slopes that we can find on the route.

Level L0 (no assistance) when the slope of the route is in the negative range or from 0% to 4%.

Level L1 when the slope of the route is in the range of 4% to 7%.
L1=“Delta W” + (Equalized Power)x25%

Level L2 when the slope of the route is in the range of 8% to 11%.
L2=“Delta W” +(Equalized Power)x45%

Level L3 when the slope of the route is in the range of 12% and above.
L3=“Delta W”+ (Equalized Power)x70%

As an example we will use information provided by r1roman:
Mass= 72Kg
Height= 173cm
Experience = 40 years practicing cycling
Age= 67 years
FTP = unknown
Diseases = None
Considering that his background and that his Muscle Mass Index is at a normal value (we are going to dare to say that he is in good shape). A middle-aged cyclist with similar data, his FTP can be around 250 W. For the approximate case of r1roman we are going to estimate his FTP at 210 W. Then:
Power Profile= 210W/72Kg =2.92
For the calculation of the Equalized Power we take into account the mass of r1roman + 7kg of extra mass for the Ebike
Equalized Power= (72+7) x3= 237 W
DeltaW = (237-210)= 27W
With this we conclude in the following assistance level:
L1= 27+237x25%= 86 W , Mapping L1 in Mahle app will be = 86%
L2= 27+237x45%= 133 W , Mapping L2 in Mahle app will be = 76%
L3= 27+237x70%= 193 W , Mapping L3 in Mahle app will be = 77%

As I have said on several occasions, the purpose of this methodology is to have a starting point in the customization of our assistance levels, with the purpose of optimizing the energy available in the battery. On the other hand, with this optimization we will able to plan longer or more demanding routes.
From these input values, we can make fine adjustments based on the sensations we experience on the route. Finally we can achieve our well-tuned customization.
UNQUOTE
 

blackvipergts

Ebiker grandissimus
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Da quanto constato sulla mia WilierCento10Hyb non esiste questa possibilità di < customizzare> le curve di potenza, cosa che se ben ricordo avevi già evidenziato in un precedente post..A rigor di logica i 3 livelli dovrebbero fornire curve differenti; per condurre il test suggerito bisognerebbe disporre di un misuratore di potenza..
 

Vincenzo D

Ebiker grandiosus
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Da qui sembrerebbe che la mappa di erogazione sia diversa, ma vale la pena di provare e, soprattutto, se le eventuali differenze siano significative Vedi l'allegato 50018
Effettivamente si, ma provando a smanettare non c'è possibilità di variare le curve, chissà se il negoziante possa fare l'operazione..
 

ducams4r

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per condurre il test suggerito bisognerebbe disporre di un misuratore di potenza.

Non necessariamente, credo che ognuno di noi sia in grado di individuare sui propri percorsi una salita costante o quasi, e di mantenere cadenza e di conseguenza velocità costanti. A questo punto basta impostare la mappa custom come ho scritto nel post precedente (L1-100%, L2-50%,L3-30%) e capire se variando l'assistenza si percepisce una variazione di spinta da parte del motore.

Si potrebbe ripetere l'esperimento a 10, 15, 20 kmh, chiaramente su strade con pendenze che consentano di mantenere agevolmente queste velocità.
 

ducams4r

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La modifica delle curve e’ una prerogativa di alcuni brand: orbea ad es. non tutti lo possono fare.

Io dalla app My Smart Bike non posso variare le curve di assistenza. Sono disponibili 3 mappature con valori fissi e una custom che da la possibilità di variare le percentuali di assistenza.
 
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Ebiker celestialis
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Io dalla app My Smart Bike non posso variare le curve di assistenza. Sono disponibili 3 mappature con valori fissi e una custom che da la possibilità di variare le percentuali di assistenza.
Quello è lo std minimo sindacabile che mi pare tutti possano fare e vedere.
Tu hai un’orbea?
 
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marmar

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Ho avuto modo di smanettare nella app di un rivenditore e neanche lui ha la possibilità di variare la curva di erogazione. A maggio dovrebbe (sottolineo dovrebbe) arrivarmi l'Orbea. Non mancherò di verificare questa possibilità
 

ducams4r

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Ho dato uno sguardo alle mie attività direttamente sulla pagina web (non da app) e ci sono statistiche interessanti.

Prima di tutto, la traccia gps, velocità massima e pendenze sono da prendere con le pinze, questi dati vengono rilevati dallo smartphone e sono imprecisi.
Però la potenza istantanea erogata dal motore dovrebbe essere esatta,ho scoperto che il motore arriva ad erogare 300watt di picco, con L3 al 100%.

Farò delle prove per capire i limiti del motore nelle varie assistenze e decifrarne le logiche.
 
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marmar

Ebiker espertibus
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wilier cento1 hybrid
Qual
io ho la gain(orbea),2022,le curve di potenza non si modificano,a meno che non ci sia un sottomenu'che io non ho trovato.
Quale modello hai? Come ti trovi? Io ho ordinato una gain m20i che mi dovrebbe arrivare verso metà maggio e sono interessato ovviamente ad avere feddback in proposito