Eh quello che dicevo io, meno peso e ingombro invece di corsa a chi ce l’ha più lungo!! Per ora questi super motori non mi fanno impazzire, più ci penso e meno voglia mi viene di cambiare il mio vecchio CX4!La "giusta" direzione non esiste. Quello che per te è "giusto" per me non funziona e idem il contrario. Per me Avinox con batteria da 600 è il miglior sistema oggi in circolazione. Per la maggior parte degli utenti Avinox è un controsenso. Per me è il massimo. Se uscirà il sistema Avinox SL, per come me lo hanno descritto la scorsa primavera, con ingranaggi a mo' di tq hpr 50/60 (ma 90 nm e 750 watt...to guarda....) 2kg ma soprattutto con batteria da 600 e 2kg ...allora sarà un ulteriore passo avanti enorme.
Ordinando oggi la nuova Mondraker consegna prevista settembre/ ottobre veramente tanto tempo x averla
E Nel frattempo esce qualcosa di migliore ..... troppo volatile questo giocoOrdinando oggi la nuova Mondraker consegna prevista settembre/ ottobre veramente tanto tempo x averla
Guarda a me e’ successo questo : ho un xr carbon 2023 perfetta: volevo farmi un regalo l anno scorso perché ho compiuto 50 anni e ho solo la passione della bici, l’avrei cambiata con xr 2025 quella ancora ohlins x intenderci ma non l ho trovata vicino a me , ho anche girato un bel po , quando finalmente e’ tornata disponibile e’ uscita quella rossa con le podium però c’era già la voce certa di Mondraker con dji e ho deciso di aspettare un attimo, appena esce vado e niente , ordinando ora settembre ottobreE Nel frattempo esce qualcosa di migliore ..... troppo volatile questo gioco
.. e certo il turbo fa figo non usarlo mai .... ma poi si lamentano che a piena potenza i motori vanno in protezione dopo "solo" 15 minuti - boh !!!Certo che sul forum, gli unici a scrivere o quasi ribadendo la loro voce, sono quelli del "il motore che ho è potentissimo, ma io uso solo eco o trail e le ultime due assistenze non le ho mai toccate: a CoSa S3rv4 TuttA qu3sta poTEnZA?"
su questo sono d'accordo. il monopolio non fa mai bene a noi clienti. vedasi per esempio windows, sistema operativo sempre uguale da decenni e con mille problemi. la concorrenza sicuramente é una bella sveglia per le aziende che altrimenti avrebbero dormito sugli allori questo si. per quanto riguarda invece il peso delle bici credo che piu che sul motore si potrà agire sulle batterie in futuro. sicuramente uscirà qualche nuova tecnologia che consentirà di alleggerire di tanto il peso di esse. per quanto riguarda il motore non si potrà andare oltre un certo "margine" sicuramente.d'altronde cosa vuoi fare? Il motore non puoi alleggelirlo altrimenti si rompe, la tecnologia delle batterie è uguale per tutti. Smanetti col software, che in teoria è anche facile da replicare (ok, tranne per qualcuno), e poi fai la gara alla potenza di fatto entrando nel mercato e sbaragliando i competitor che avrebbero dato 30 watt in più nei prossimi 10 anni vendendoli come mirabolante aggiornamento fattibile negli anni bisestili solo se il 29 febbraio c'è luna piena.
Eh no, nell'aggiornamento dei 100x750 c'era anche l'emtb+ che è stato un grosso passo avanti nelle assistenze Bosch. Del senno di poi son pieni i fossi ma quando sarebbe arrivato questo aggiornamento senza la spinta cinese?Scusa eh, ma al di là della potenza in più, il Gen5 aveva già tutto quello che ha adesso, per cui si torna al discorso di prima, aggiornamenti solo per attirare i polli che vogliono i grandi numeri, ma per il resto niente di nuovo.
Sarebbe più utile un aggiornamento in cui al posto di aumentare ulteriormente la potenza e coppia rendesse possibile regolare i valori minimo e massimo per i vari tour+, emtb ed emtb+, indipendentemente dai valori di coppia e potenza massima, perché se alzi o abbassi il valore di assistenza non fai che appiattire verso l'alto o il basso la curva di progressione, rendendo l'erogazione più brusca.Eh no, nell'aggiornamento dei 100x750 c'era anche l'emtb+ che è stato un grosso passo avanti nelle assistenze Bosch. Del senno di poi son pieni i fossi ma quando sarebbe arrivato questo aggiornamento senza la spinta cinese?
ma non hanno alternative. te cosa faresti si fossi al posto loro? fra pochi giorni presenteranno 2 motori: uno per poveracci che sembra avrà in boost 130 nm a 1300 watt. il motore premium per i ricconi sembra che arriverà a 150 nm 1500 watt.Sarebbe più utile un aggiornamento in cui al posto di aumentare ulteriormente la potenza e coppia rendesse possibile regolare i valori minimo e massimo per i vari tour+, emtb ed emtb+, indipendentemente dai valori di coppia e potenza massima, perché se alzi o abbassi il valore di assistenza non fai che appiattire verso l'alto o il basso la curva di progressione, rendendo l'erogazione più brusca.
Sarebbe sufficiente mettere due slider (max e Min) per ogni assistenza, proprio come "l'innominato".
Se vogliono copiare Dji che lo facciano bene allora, anziché rincorrere dei valori ormai inutili di potenza, e soprattutto se non in grado di essere gestiti.
Onestamente non lo so, ma visto che da quanto leggo chi usa questo motore è entusiasta più della sua gestione che della potenza nuda e cruda, al punto che a quanto leggo sono quasi tutti a strozzarlo, sarebbe a mio vedere più utile che Bosch investisse sulla gestione che altro, ovviamente nei limiti dell' hardware a loro disposizione.ma non hanno alternative. te cosa faresti si fossi al posto loro? fra pochi giorni presenteranno 2 motori: uno per poveracci che sembra avrà in boost 130 nm a 1300 watt. il motore premium per i ricconi sembra che arriverà a 150 nm 1500 watt.
secondo te cosa deve fare bosch? la differenza col gen 5 ad oggi sarebbe troppa. ad oggi e ripeto ad oggi bosch ha un unica cosa che può fare per stare in coda a DJI ed é quello di aggiornare la coppia dei suoi motori. e io aggiungo che dovrebbe aggiornare anche i watt arrivando a 1000 piu che altro per una questione psicologica. lo sappiamo tutti che 999 sembra meno di 1000. i commercianti questo lo sanno bene. ma credo che potrebbero arrivare a 900 watt e 120 nm. questo valore mi sembra piu probabile. bosch é stata messa con le spalle al muro. o aggiorna o perde clienti , e anche tanti. ovviamente intendo la clientela un po piu esperta, quella come noi per capirci. quello che va al decathlon o in un altro negozio per comprarsi una ebike da trekking da usare in città non sa neanche chi sia DJI. il cliente medio se gli metti davanti una bici col bosch e una col dji acquisterà sempre bosch. ma noi siamo un utenza diversa, piu informata e meno influenzabile dal rivenditore di turno.
per concludere il mio intervento dico che o bosch cambia la sua politica, ma in questo i cinesi sono imbattibili. intendevo di lasciar perdere la rincorsa alla potenza a tutti i costi e provare ad innovare. ma visto che in questo gli avversari sono piu forti, ad oggi ha una sola cosa da fare: aggiornare i suoi motori in vista del nuovo che sicuramente sarà molto simile al dji anche come tecnologia.
ma non hanno alternative. te cosa faresti si fossi al posto loro? fra pochi giorni presenteranno 2 motori: uno per poveracci che sembra avrà in boost 130 nm a 1300 watt. il motore premium per i ricconi sembra che arriverà a 150 nm 1500 watt.
secondo te cosa deve fare bosch? la differenza col gen 5 ad oggi sarebbe troppa. ad oggi e ripeto ad oggi bosch ha un unica cosa che può fare per stare in coda a DJI ed é quello di aggiornare la coppia dei suoi motori. e io aggiungo che dovrebbe aggiornare anche i watt arrivando a 1000 piu che altro per una questione psicologica. lo sappiamo tutti che 999 sembra meno di 1000. i commercianti questo lo sanno bene. ma credo che potrebbero arrivare a 900 watt e 120 nm. questo valore mi sembra piu probabile. bosch é stata messa con le spalle al muro. o aggiorna o perde clienti , e anche tanti. ovviamente intendo la clientela un po piu esperta, quella come noi per capirci. quello che va al decathlon o in un altro negozio per comprarsi una ebike da trekking da usare in città non sa neanche chi sia DJI. il cliente medio se gli metti davanti una bici col bosch e una col dji acquisterà sempre bosch. ma noi siamo un utenza diversa, piu informata e meno influenzabile dal rivenditore di turno.
per concludere il mio intervento dico che o bosch cambia la sua politica, ma in questo i cinesi sono imbattibili. intendevo di lasciar perdere la rincorsa alla potenza a tutti i costi e provare ad innovare. ma visto che in questo gli avversari sono piu forti, ad oggi ha una sola cosa da fare: aggiornare i suoi motori in vista del nuovo che sicuramente sarà molto simile al dji anche come tecnologia.
Onestamente non lo so, ma visto che da quanto leggo chi usa questo motore è entusiasta più della sua gestione che della potenza nuda e cruda, al punto che a quanto leggo sono quasi tutti a strozzarlo, sarebbe a mio vedere più utile che Bosch investisse sulla gestione che altro, ovviamente nei limiti dell' hardware a loro disposizione.
Ma per l'amor di Dio, Avinox lo trovo di una complessità allucinante, e spero che con M2 lo semplifichino stile Bosch!!Sarebbe più utile un aggiornamento in cui al posto di aumentare ulteriormente la potenza e coppia rendesse possibile regolare i valori minimo e massimo per i vari tour+, emtb ed emtb+, indipendentemente dai valori di coppia e potenza massima, perché se alzi o abbassi il valore di assistenza non fai che appiattire verso l'alto o il basso la curva di progressione, rendendo l'erogazione più brusca.
Sarebbe sufficiente mettere due slider (max e Min) per ogni assistenza, proprio come "l'innominato".
Se vogliono copiare Dji che lo facciano bene allora, anziché rincorrere dei valori ormai inutili di potenza, e soprattutto se non in grado di essere gestiti.
Te lo già detto...lo ripeto : sei una mosca bianca (intelligente)Ma per l'amor di Dio, Avinox lo trovo di una complessità allucinante, e spero che con M2 lo semplifichino stile Bosch!!
secondo me la storia della gestione del dji é una supercazzola bella e buona. togli la potenza al dji e non lo compra piu nessuno. per quanto riguarda il depotenziamento per me i motivi sono 2: lo fanno perché altrimenti consumerebbe troppo, e soprattutto perchè usato sui trail tutta quella potenza é troppa.Onestamente non lo so, ma visto che da quanto leggo chi usa questo motore è entusiasta più della sua gestione che della potenza nuda e cruda, al punto che a quanto leggo sono quasi tutti a strozzarlo, sarebbe a mio vedere più utile che Bosch investisse sulla gestione che altro, ovviamente nei limiti dell' hardware a loro disposizione.
eliminiamo per un secondo la farsa sulla leggerezza del dji in confronto al bosch. batteria e motore insieme pesano 500 grammi in meno che su una e mtb non sono niente. la amflow pesa poco perchè é montata in un certo modo. il resto è solo marketing da vendere a chi ci crede.Infatti nessuno li obbliga a rincorrere le super potenze, hanno solo da sviluppare una gestione ancora migliore con controllo trazione, settaggi, inclinazione ecc. ma forse non riescono a competere con i cinesi su questo e scelgono allora la strada più facile, anche se dall'altra parte poi la criticano con "sponsor" alla Hans Rey o Guala.
secondo me la storia della gestione del dji é una supercazzola bella e buona. togli la potenza al dji e non lo compra piu nessuno. per quanto riguarda il depotenziamento per me i motivi sono 2: lo fanno perché altrimenti consumerebbe troppo, e soprattutto perchè usato sui trail tutta quella potenza é troppa.
Interessante questo thread. Due che non hanno mai provato Avinox che cercano di convincere quelli che ancora non ce l'hanno che è una ciofeca, consuma troppo, è troppo complicato, è cinese, insomma non ne vale la pena, lasciate perdere, comprate Bosch e andate sul sicuro.
Non dico avere quelle millemila impostazioni, ma almeno un po' più di flessibilità nelle impostazioni, soprattutto in quelle automatiche, in modo da trovare la tua quadra e bon.Ma per l'amor di Dio, Avinox lo trovo di una complessità allucinante, e spero che con M2 lo semplifichino stile Bosch!!
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