Pedivelle corte

[konanRules]

Apro il thread per condividere la mia esperienza in merito
Da un po' mi frullava di cambiare le 165 del montaggio originale, e complice la spesa contenuta ho deciso di fare l'esperimento con delle 155

Sulla pedalata mi aspettavo una perdita di efficienza, che in effetti ho notato, ma solo nelle situazioni limite, vale a dire in quelle salite dove già stai sul 51 in ECO e rispetto a prima, il dito scatta sull'assistenza superiore un paio di gradi di pendenza prima (avevo comunque in precedenza cambiato corona da 34 a 32 denti, e grossomodo con le pedivelle corte sono tornato alla situazione che avevo con la 34 e le 165)
Invece in situazioni non limite, la pedivella corta, che sì trasmette meno coppia, ma agevola la cadenza più alta, pareggia tranquillamente la potenza media che ci mettevo prima

Ma ora veniamo al bello
In discesa, quei 2 cm che mi si sono avvicinati i piedi mi hanno ribaltato la confidenza di guida, ma in meglio, TANTO in meglio
Non sto a tediarvi con i tempi, ma da un giorno all'altro mi sono ritrovato a polverizzare di decine di secondi i tempi su cui ero plafonato da mesi sui vari segmenti che ho intorno a casa
Stesso discorso sulle curve senza appoggio, con pedale esterno basso, tanto più facile e tanta più fiducia nel controllo del mezzo

BONUS: zappate quasi del tutto eliminate, sia quando frulli in salita tecnica, che in discesa quando togli un piede nelle situazioni complicate lasciandone uno in appoggio

Di tutte le modifiche che ho fatto questa è stata di gran lunga quella con gli effetti più palesi e percepibili e mi sento di consigliare a chiunque sia in giro con pedivelle da 165 o più lunghe di provare ad accorciare

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[Fulx]

io ho cambiato le pedivelle da 160 a 155 perchè ogni volta che finoio un givo avevo fastidio alle ginocchia. Ho anche diminuito il fattore Q (che datta così...) per allineare meglio le articolazioni. Sono passato da 182 a 177/8. Ha funzionato. Non saprei dire cosa ha giovato di più, però non ho più fastidio.
Non ho trovato grosse differenze nella pedalata. Sicuramente 0,5 cm di luce in più,aiutano a zappare di meno
Per contro, più accorci la pedivella, più devi alzare la sella e di conseguenza anche il baricentro.

 

[Blaststiff]

Approfitto di questa discussione.
Sulla Rise ho pedivelle da 170 e ho ordinato le 160.
Quali regolazioni dovrei modificare?
Solo altezza sella?

La variazione di 10 mm è dovuto al fatto che già mi capitava di zappare con la Skeen Trail (che a conti fatti aveva il pmi dei pedali 8 mm più alto della Rise), ora mi capita davvero troppo spesso.

 

[konanRules]

Approfitto di questa discussione.
Sulla Rise ho pedivelle da 170 e ho ordinato le 160.
Quali regolazioni dovrei modificare?
Solo altezza sella?

La variazione di 10 mm è dovuto al fatto che già mi capitava di zappare con la Skeen Trail (che a conti fatti aveva il pmi dei pedali 8 mm più alto della Rise), ora mi capita davvero troppo spesso.

Si, devi solo ritoccare posizione sella
Senza farsi troppi calcoli tra prima e dopo rifarei il posizionamento in sella con gli stessi criteri con cui avevi fatto il precedente

 

[Oettam20]

Apro il thread per condividere la mia esperienza in merito
Da un po' mi frullava di cambiare le 165 del montaggio originale, e complice la spesa contenuta ho deciso di fare l'esperimento con delle 155

Sulla pedalata mi aspettavo una perdita di efficienza, che in effetti ho notato, ma solo nelle situazioni limite, vale a dire in quelle salite dove già stai sul 51 in ECO e rispetto a prima, il dito scatta sull'assistenza superiore un paio di gradi di pendenza prima (avevo comunque in precedenza cambiato corona da 34 a 32 denti, e grossomodo con le pedivelle corte sono tornato alla situazione che avevo con la 34 e le 165)
Invece in situazioni non limite, la pedivella corta, che sì trasmette meno coppia, ma agevola la cadenza più alta, pareggia tranquillamente la potenza media che ci mettevo prima

Ma ora veniamo al bello
In discesa, quei 2 cm che mi si sono avvicinati i piedi mi hanno ribaltato la confidenza di guida, ma in meglio, TANTO in meglio
Non sto a tediarvi con i tempi, ma da un giorno all'altro mi sono ritrovato a polverizzare di decine di secondi i tempi su cui ero plafonato da mesi sui vari segmenti che ho intorno a casa
Stesso discorso sulle curve senza appoggio, con pedale esterno basso, tanto più facile e tanta più fiducia nel controllo del mezzo

BONUS: zappate quasi del tutto eliminate, sia quando frulli in salita tecnica, che in discesa quando togli un piede nelle situazioni complicate lasciandone uno in appoggio

Di tutte le modifiche che ho fatto questa è stata di gran lunga quella con gli effetti più palesi e percepibili e mi sento di consigliare a chiunque sia in giro con pedivelle da 165 o più lunghe di provare ad accorciare

Grazie della condivizione, tutto fila.
Una sola precisazione, a bassa cadenza non hai perso efficienza, ma hai perso un pò di forza applicata alla corona, avendo un braccio di leva inferiore.
L'efficienza con le pedivelle corte aumenta, dato comprovato da svariati studi scinetifici, perchè la circonferenza che compiono i piedi durante i 360 gradi dell'arco di pedalata diminuisce e di conseguenza gli algoli delle gambe rimangono piu chiusi.

 

[OBIKE]

Riporto la mia esperienza:

Abituato a 170 sulla MTB senza motore ho avuto un po' di "freno" ad usare pedivelle corte sulla E-MTB ora però anche io ho avuto l'oppurtunità di provare pedivelle da 150 mm (prima usavo 160). Altrettanto ho montato una corona da 32 al posto della 34 che era comunque da sostituire.

Concordo con quanto già detto in questa discussione: pedalata più agile che dopo un primo periodo di adattamento aumenta di 10 rpm in media. Sui giri lunghi superiori a 3 ore minor stanchezza muscolare. Vantaggio di non toccare nel superamento di ostacoli. Il consumo batteria mi sembra leggermente diminuito

Devo ancora trovare bene l'assetto sulle salite tecniche dove il minor effetto leva effettivamente fa perdere qualcosa e si sente una spinta leggermente inferiore a parità di assistenza. ma anche la posizione in sella, che ho arretrato, mi da la sensazione di caricare meno l'anteriore rispetto a prima che era sempre ben piantato, ma probabilmente è solo questione di farci l'abitudine.

In conclusione sono comunque soddisfatto ma sul tecnico dove bisogna rilanciare a bassa velocità devo ancora trovare la giusta soluzione per compensare la spinta minore. Magari provare a spostare di qualche mm la tacchetta sul pedale che avevo già arretrato rispetto alla classica biomeccanica del metatarso.

 

[Blaststiff]

Riporto la mia esperienza:

... ma anche la posizione in sella, che ho arretrato

... provare a spostare di qualche mm la tacchetta sul pedale che avevo già arretrato rispetto alla classica biomeccanica del metatarso.

mi dettagli un po' di più le modifiche di assetto che hai fatto e i motivi?

La cosa più immediata è che accorciando le pedivelle di 10 mm si dovrebbe alzare la sella di 10 mm.
Questo comporta anche un arretramento, ma con gli angoli del giorno d'oggi, cambia ben poco (2 mm nel mio caso).
D'altra parte quando le pedivelle sono orizzontali, il piede si troverà 10 mm spostato verso il posteriore, quindi in totale 8 mm più arretrato rispetto a prima. E' per questo che hai arretrato la sella?

Io non sono riuscito a trovare indicazioni sull'arretramento sella rispetto al movimento centrale (io considero il centro anatomico dove la sella è larga 70 mm, giusto?).
Si trovano solo le classiche indicazioni del filo a piombo sul ginocchio, ma anche sulla Skeen Trail che ha pedivelle da 175 mm e angolo sella inferiore non sono mai riuscito a rispettarle (avrei dovuto arretrare la sella oltre i limiti).

 

[OBIKE]

mi dettagli un po' di più le modifiche di assetto che hai fatto e i motivi?

La cosa più immediata è che accorciando le pedivelle di 10 mm si dovrebbe alzare la sella di 10 mm.
Questo comporta anche un arretramento, ma con gli angoli del giorno d'oggi, cambia ben poco (2 mm nel mio caso).
D'altra parte quando le pedivelle sono orizzontali, il piede si troverà 10 mm spostato verso il posteriore, quindi in totale 8 mm più arretrato rispetto a prima. E' per questo che hai arretrato la sella?

Io non sono riuscito a trovare indicazioni sull'arretramento sella rispetto al movimento centrale (io considero il centro anatomico dove la sella è larga 70 mm, giusto?).
Si trovano solo le classiche indicazioni del filo a piombo sul ginocchio, ma anche sulla Skeen Trail che ha pedivelle da 175 mm e angolo sella inferiore non sono mai riuscito a rispettarle (avrei dovuto arretrare la sella oltre i limiti).

Per replicare la posizione precedente che per me era molto valida ho alzato la sella di 5 mm (anziché 10 per non alzare troppo il baricentro in pedalata).

La sella avevo arretrato di 8 mm che equivalgono a 10 con il discorso che dici tu (alzando si arretra) per avere lo stesso angolo di spinta ma poi ho avanzato di 5 mm per il discorso di non essere troppo arretrato.

Il filo a piombo non l'ho ma considerato ma sono partito da una posizione biomeccanica verificata che uso da tempo e che ho solo modificato avanzando un po' la sella da quando uso la bici elettrica.

 

[fear_factory84]

Il filo a piombo non l'ho ma considerato ma sono partito da una posizione biomeccanica verificata che uso da tempo e che ho solo modificato avanzando un po' la sella da quando uso la bici elettrica.

con le bici moderne con selle molto verticali la regola del filo a piombo non riusciresti mai ad applicarla, ormai e' decisamente non fattibile.

 

[Leio]

Anche io son passato da un anno a sta parte a pedivelle da 165 a 155 su taglia m...
Ho lasciato la sella come era prima ma ho alzato un pochino la posizione manubrio...e in seguito passato da 36 di corona a 34, e mi sembra di aver recuperato quella virgola di coppia in spinta sui pedali che avevo perso passando alle 155...ripeto" mi sembra".

 

[OBIKE]

con le bici moderne con selle molto verticali la regola del filo a piombo non riusciresti mai ad applicarla, ormai e' decisamente non fattibile.

Ma certo, è ovvio, ma anche la posizione della tacchetta sul metatarso sono concetti ormai superati.

 

[Blaststiff]

Ma si trova in rete qualche indicazione sulle regolazioni per una mtb?
La biomeccanica darà pure qualche indicazione che vale in assoluto.

È naturale che progredendo gli studi cambino le regole, perché si scopre che quella posizione così, che prima era ritenuta la migliore, ora sia meglio cosà.
Ma perché in rete si trova solo così e non si trova cosà?

 

[fear_factory84]

Ma si trova in rete qualche indicazione sulle regolazioni per una mtb?
La biomeccanica darà pure qualche indicazione che vale in assoluto.

È naturale che progredendo gli studi cambino le regole, perché si scopre che quella posizione così, che prima era ritenuta la migliore, ora sia meglio cosà.
Ma perché in rete si trova solo così e non si trova cosà?

bella domanda... e posso dirti per la mia piccola esperienza che i biomeccanici spesso hanno problemi a metterti in sella su una emtb full, anche se non troppo moderna. Ti danno una base di partenza, ma poi ti tocca aggiustarla te..