La vogliam bella o che vada alla grande?

[Bartbike]

Stai arrivando al livello di Kilowatt, lo sai?
Peccato, perché poi si rischia di arrivare ad un punto di "non comunicabilità" con altri utenti, e al di là della sua avversione verso i prodotti cinesi, era comunque un utente piacevole da leggere.

ehhh ma scialla, avversione verso i prodotti cinesi? ma dai... ma non si puo dire piu niente ma avete tutti il ciclo?

Prodotti MTB scontati

 

[Bartbike]

è palese che in un forum di estrazione MTB tradizionali tutto ciò che non si rifà, soprattutto esteticamente alle forme snelle e filanti delle muscolari,viene criticato fino ad essere addirittura bullizzato.

La prima MOTERRA aveva un concetto di integrazione con i primi BOSCH BATTERY PACK che pochi altri riuscivano ad avere (le batterie erano inserite esterne sopra l 'obliquo per tutti tranne per specialized fino al 2017/18) oltre ad abbassare il baricentro.

Con il successo delle ebike trainato dai tanti muscolari sedotti dal lato oscuro, il mercato è stato dirottato verso canoni estetici fatti per replicare quello delle MTB tradizionali, per dire: "passo alle assitite ma almeno l estetica delle bici deve rimanere quella di una bicicletta", e tutto il resto è roba per merenderos panzoni sfaticati.

Con questa tendenza di non volersi staccare dalle muscolari, le case ci vanno a nozze e possono fare passare come normali prezzi folli solo per qualche etto e centimetro in meno, che su una EMTB non sono così fondamentali come su una muscolare.

Quello che mi sorprende è questo ritardo da parte di BOSCH,YAMAHA/BROSE,SHIMANO nel creare almeno un sistema dove la batteria possa avere una forma snella da mettere nell obliquo in modo da accontentare i puristi dei profili snelli, almeno nei modelli di punta, dove anche una batteria non estraibile con serratura non fa la differenza rispetto al sex appeal delle silhouette

A prescindere dai gusti estetitici soggettivi, una GLP ha molto pià carattere di una VALA, dove se si toglie la scritta SANTACRUZ è difficile distingurela da altre 20 altre ebike.

bhe, fa piacere vedere che non sono il solo a ragionare... (cosi')!

 

[sideman]

è palese che in un forum di estrazione MTB tradizionali tutto ciò che non si rifà, soprattutto esteticamente alle forme snelle e filanti delle muscolari,viene criticato fino ad essere addirittura bullizzato.

La prima MOTERRA aveva un concetto di integrazione con i primi BOSCH BATTERY PACK che pochi altri riuscivano ad avere (le batterie erano inserite esterne sopra l 'obliquo per tutti tranne per specialized fino al 2017/18) oltre ad abbassare il baricentro.

Con il successo delle ebike trainato dai tanti muscolari sedotti dal lato oscuro, il mercato è stato dirottato verso canoni estetici fatti per replicare quello delle MTB tradizionali, per dire: "passo alle assitite ma almeno l estetica delle bici deve rimanere quella di una bicicletta", e tutto il resto è roba per merenderos panzoni sfaticati.

Con questa tendenza di non volersi staccare dalle muscolari, le case ci vanno a nozze e possono fare passare come normali prezzi folli solo per qualche etto e centimetro in meno, che su una EMTB non sono così fondamentali come su una muscolare.

Quello che mi sorprende è questo ritardo da parte di BOSCH,YAMAHA/BROSE,SHIMANO nel creare almeno un sistema dove la batteria possa avere una forma snella da mettere nell obliquo in modo da accontentare i puristi dei profili snelli, almeno nei modelli di punta, dove anche una batteria non estraibile con serratura non fa la differenza rispetto al sex appeal delle silhouette

A prescindere dai gusti estetitici soggettivi, una GLP ha molto pià carattere di una VALA, dove se si toglie la scritta SANTACRUZ è difficile distingurela da altre 20 altre ebike.

Post impeccabile

Aggiungo qualche nota personale...
La prima Moterra era un bici con geometrie spettacolari, eccellente sul guidato... ricordo che mi ero appena affacciato al mondo e.bike e complice anche il fatto che le ultime muscolari avute erano due Cannodale e che il mio spaccia era Cannondale avevo deciso di comprarla e non mi dispiaceva affatto.... (poi alla fine passai all'e.bike un anno e mezzo dopo fine 2018 quando ci fu una vera svolta)

LA GPL a me non dispiaceva, soprattutto il primo modello, anche quella bici eccellente (l'aveva un compagno di uscite) geometrie perfette (aveva un problema sul blocco batteria) ottimo peso... però a quanto ne so le due versioni successive si sono incattivite abbastanza (anche esteticamente) nel senso che sono diventate bici da discesa molto molto cazzute, strepitose ma che vanno sapute guidare

Confermo quanto scrivo sulla Vala, di Santa rimane l'adesivo, poi chiaro la qualità dei materiali e assemblaggi, ma che si ritrovano anche altrove a prezzi minori.
Finisco col dire che io comunque da sempre preferisco un mezzo che vada bene ad un mezzo bello... non ci devo andare al bar, ecco magari una moto (che deve cmq andare come dico io) brutta non la comprerei... ma una bici non mi farei problemi, se dovesse eccellere nel resto

sid

 

[konanRules]

non condivido troppo...
alla fine le cose che funzioanno bene sono quelle che rimangono.
mi ricordo ai tempi del motomondiale quando coreva la ELF. prototipo su base honda per esplorare nuove soluzioni soprattutto di telaio/anteriore... ho visto qualcosa di simile anche da qualche artigiano mtb. ma alla fine la forcella telescopica + quella che evidentemente fuziona meglio o comunque da un feedback al pilota. cosa forse più importante...

Non credo siano casi paragonabili
Qua siamo di fronte al conflitto tra prestazione ed estetica, e il fatto che sia stato vinto dall'estetica non cancella la bontà del progetto abbandonato
Parlo in teoria, che una GLP non l'ho mai provata e anche a provarla probabilmente non sarei abbastanza abile da apprezzarne le doti, ma quel design di accentramento e abbassamento masse per la dinamica del mezzo è universalmente riconosciuto come il più efficacie (vedi il motore centrale per le auto da corsa, non è una teoria, è un fatto che siano più veloci)
Se vivessimo in un altro mondo in cui le competizioni di ebike fossero una cosa molto più grossa, seria e ricca sono abbastanza sicuro che il design dominante sarebbe quello della GLP

 

[Pietro.68]

A proposito, che fine ha fatto il buon Kilo??

@kilowatt

 

[wally73]

Non credo siano casi paragonabili
Parlo in teoria, che una GLP non l'ho mai provata e anche a provarla probabilmente non sarei abbastanza abile da apprezzarne le doti, ma quel design di accentramento e abbassamento masse per la dinamica del mezzo è universalmente riconosciuto come il più efficacie (vedi il motore centrale per le auto da corsa, non è una teoria, è un fatto che siano più veloci)
Qua siamo di fronte al conflitto tra prestazione ed estetica, e il fatto che sia stato vinto dall'estetica non cancella la bontà del progetto abbandonato
Se vivessimo in un altro mondo in cui le competizioni di ebike fossero una cosa molto più grossa, seria e ricca sono abbastanza sicuro che il design dominante sarebbe quello della GLP

ok ma tu sei sicuro ad esempio che con quel sistema venga un passo lunghissimo a meno di non recuperare usando un carro cortoe quindi poi sul tecnico non va così bene? sei sicuro che non venga un tubosella con poco inserimento e costringa ad usare telescopici molto corti rispetto le taglie? sei sicuro non ci stia il portaborraccia ed andare in luglio in giro con zaino è un bel massacro a meno di non fare giri lunghi. di conseguenza non ci sta neanche l'extender...
insomma ci sono sempre tante variabili...

 

[Junkers]

@kilowatt dove sei?

 

[Bartbike]

Post impeccabile

Aggiungo qualche nota personale...
La prima Moterra era un bici con geometrie spettacolari, eccellente sul guidato... ricordo che mi ero appena affacciato al mondo e.bike e complice anche il fatto che le ultime muscolari avute erano due Cannodale e che il mio spaccia era Cannondale avevo deciso di comprarla e non mi dispiaceva affatto.... (poi alla fine passai all'e.bike un anno e mezzo dopo fine 2018 quando ci fu una vera svolta)

LA GPL a me non dispiaceva, soprattutto il primo modello, anche quella bici eccellente (l'aveva un compagno di uscite) geometrie perfette (aveva un problema sul blocco batteria) ottimo peso... però a quanto ne so le due versioni successive si sono incattivite abbastanza (anche esteticamente) nel senso che sono diventate bici da discesa molto molto cazzute, strepitose ma che vanno sapute guidare

Confermo quanto scrivo sulla Vala, di Santa rimane l'adesivo, poi chiaro la qualità dei materiali e assemblaggi, ma che si ritrovano anche altrove a prezzi minori.
Finisco col dire che io comunque da sempre preferisco un mezzo che vada bene ad un mezzo bello... non ci devo andare al bar, ecco magari una moto (che deve cmq andare come dico io) brutta non la comprerei... ma una bici non mi farei problemi, se dovesse eccellere nel resto

sid

dai che siam pochi ma duri a morire noi che guardiamo le cose per come sono!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[Giocody]

ehhh ma scialla, avversione verso i prodotti cinesi? ma dai... ma non si puo dire piu niente ma avete tutti il ciclo?

Sono assolutamente "sciallato", però questo continuo punzecchiare verso Avinox mi ha fatto tornare in mente il buon Kilowatt; poi io faccio lo stesso nei confronti di Bosch e Specialized, non sono uno puro...

 

[MARCO CROP]

A proposito di quella Moterra ricordo bene che aveva il carro asimmetrico, con una ruota asimmetrica, ovvero con il mozzo spostato a SX per avere la stessa campanatura dei raggi e una migliore linea catena di 3 mm ! Poi lo hanno riportato anche sulla versione successiva. Con quel sistema però non potevi montare ruote aftermarket e anche esteticamente con il carro spostato a SX non era proprio il massimo che sembrava storto ! Poi infatti lo hanno abbandonato.

Questo per dire che non sempre soluzioni che tecnicamente sembrano migliori alla fine lo sono davvero. Quindi alla fine le soluzioni che sono rimaste sono quelle più neutre che vanno bene in tutti i sensi.
Anche sui telai, se un FSR è ancora attuale dopo 40 anni forse perché senza avere meriti speciali non ha neppure grossi difetti. Idem il disegno del telaio e posizione batteria. Se ci fosse stata una soluzione davvero migliore di molto, si sarebbe affermata.

 

[DIRT-E-BIKE]

non condivido troppo...
alla fine le cose che funzioanno bene sono quelle che rimangono.
mi ricordo ai tempi del motomondiale quando coreva la ELF. prototipo su base honda per esplorare nuove soluzioni soprattutto di telaio/anteriore... ho visto qualcosa di simile anche da qualche artigiano mtb. ma alla fine la forcella telescopica + quella che evidentemente fuziona meglio o comunque da un feedback al pilota. cosa forse più importante...

il motore bosch CX2 con la coroncina e battery pack universale da 400/500wh avevano ingombri e vincoli che ora dopo 10 anni di evoluzione sono spariti.
La MOTERRA per quegl'anni era un buon progetto, ma proprio perchè si staccava troppo dalla MTB tradizionale non ha avuto un seguito, anche perchè il CX 4 e più liberta nelle forme delle batterie hanno portatao lo sviluppo in altre direzioni.

Quello che manca,sono diventato pesante anche come me stesso a forza di scriverlo,è una categoria di competizioni con un regolamento chiaro,dove poter mettere a confronto brands e soluzioni per migliorare lo sviluppo anche delle altre categorie di ebike.

Invece è una confusione totale di marchi,motori, batterie, schemi di sospensioni, e tutti che spingono il proprio prodotto come il migliore senza in realtà dimostrare nulla di concreto fino alla novità successiva.

E questo é il risultato per come si è mosso fino ad ora il mondo del ciclismo, ma le ebike non sono solo biciclette, ma nemmeno motociclette.

In ambito off road ludico penso siano il futuro che sostituirà sia la MTB che le moto da enduro da competizione.
Questione di tempo.

 

[wally73]

il motore bosch CX2 con la coroncina e battery pack universale da 400/500wh avevano ingombri e vincoli che ora dopo 10 anni di evoluzione sono spariti.
La MOTERRA per quegl'anni era un buon progetto, ma proprio perchè si staccava troppo dalla MTB tradizionale non ha avuto un seguito, anche perchè il CX 4 e più liberta nelle forme delle batterie hanno portatao lo sviluppo in altre direzioni.

Quello che manca,sono diventato pesante anche come me stesso a forza di scriverlo,è una categoria di competizioni con un regolamento chiaro,dove poter mettere a confronto brands e soluzioni per migliorare lo sviluppo anche delle altre categorie di ebike.

Invece è una confusione totale di marchi,motori, batterie, schemi di sospensioni, e tutti che spingono il proprio prodotto come il migliore senza in realtà dimostrare nulla di concreto fino alla novità successiva.

E questo é il risultato per come si è mosso fino ad ora il mondo del ciclismo, ma le ebike non sono solo biciclette, ma nemmeno motociclette.

In ambito off road ludico penso siano il futuro che sostituirà sia la MTB che le moto da enduro da competizione.
Questione di tempo.

la minimonocorona era impedalbile a motore spento... secondo me una vaccata. infatti abbandonata dopo pochissimo...
dovrebbe alla fine assere +/- una bici non un motorino

 

[DIRT-E-BIKE]

la minimonocorona era impedalbile a motore spento... secondo me una vaccata. infatti abbandonata dopo pochissimo...
dovrebbe alla fine assere +/- una bici non un motorino

Questo per te che hai esigenze/gusti da ciclista tradizionale da oltre 30 anni, ma per tutti gli altri???

 

[wally73]

Questo per te che hai esigenze/gusti da ciclista tradizionale da oltre 30 anni, ma per tutti gli altri???

ma se finisci la batteria a 15 km da casa o dalla macchina e te la devi pedalare come fai?
se fai un giro alpino e vorresti povare a risparmiare della batteria come fai?
ripeto va bene tutto. ma dovrebbe essere una bici

 

[MARCO CROP]

Dai la corona da 15 denti del Bosch con un motore derivato da un componente automobile era una delle soluzioni peggiori mai viste.
Vogliono parlare anche dell'intasamento con fango?

 

[DIRT-E-BIKE]

Dai la corona da 15 denti del Bosch con un motore derivato da un componente automobile era una delle soluzioni peggiori mai viste.
Vogliono parlare anche dell'intasamento con fango?

Sarà ma senza quel motore e Haibike che l ha messo sul una MTB a fine anni 90 non so a che punto saremmo oggi.

 

[mar-cello]

Sono approdato nel mondo delle e-bike da pochi anni ed essendo amante del bello voglio che moto, auto, bici etc. mi piacciano e siano funzionali. Le prime erano vincolate a dettami , forme e pesi che ora non sono più un problema. L'equilibrio per me, visto che non sono un pro come l'80% qui dentro stando bassi, sta nel trovare un prodotto che sia molto piacevole alla vista e molto funzionale. Specialized prima e Orbea poi rispondono ai miei canoni personali irrinunciabili. Quando ci salgo in sella mi appaga al 100% , quando salgo sulla Ktm idem, quando salgo...ehm no la macchina è un cesso jap ibrido ma per 1 anno ancora e 45k km devo tenere questa per forza poi ... vedi sopra. IMHO
Ora ho una cotta per la Amflow PL.. bella grossa.

 

[Giocody]

Sarà ma senza quel motore e Haibike che l ha messo sul una MTB a fine anni 90 non so a che punto saremo oggi.

Questo è vero.

 

[wally73]

Sarà ma senza quel motore e Haibike che l ha messo sul una MTB a fine anni 90 non so a che punto saremo oggi.

boh specialized era avanti anni luce seocondo me come motore, telaio e soprattutto software/app

 

[Bartbike]

Sono assolutamente "sciallato", però questo continuo punzecchiare verso Avinox mi ha fatto tornare in mente il buon Kilowatt; poi io faccio lo stesso nei confronti di Bosch e Specialized, non sono uno puro...

però sei poco informato: a me la Amflow piace e ne ho parlato molto bene nella prova che ho fatto con la nuova bike di un m io amico!!