Help...caldaia

[gil46]

io l'ho cambiata quest'anno, l'ho messa a condensazione su impianto vecchio (perché non dovrebbe andare bene?), naturalmente per la caldaia a condensazione occorre lo scarico della condensa; come scelta della caldaia mi sono fatto consigliare dal manutentore (anche se l'installazione non la fa lui) perché secondo me conviene prendere una marca su cui poi fa assistenza il tuo manutentore di fiducia, sia perché ne conosce i problemi sia perché può trovare presto eventuali ricambi.

p.s. è normale che il prezzo delle caldaie al pubblico sia ben più basso di quanto chiede l'installatore, e comunque c'è sia un bel lavoro da fare che materiale (tubazioni, raccordi, filtri).

Quello che ti ha consogliato Tosarello non fa una piega. Anche io ho montato su due appartamenti con impianto vecchio la caldaia a condensazione (anche perchè non a condensazione non si possono più montare) Le criticità sono 1) se hai i radiatori in ghisa ci metterà molto di più a scaldare e quindi si consiglia di non far scendere la temperatura interna della casa al di sotto dei 12-15 gradi) 2) La caldaia a condensazione fa molto fumo bianco e se sei in un condominio e non hai la canalizzazzione a tetto, quello del piano di sopra ti romperà i maroni sicuramente ma quasi tutti i comuni hanno delle deroghe per gli impianti vecchi che non scaricano al di sopra della copertura (li sicuramente se hai un tecnico di fiducia ti saprà dire) 3) la caldaia fa acqua (tipo il condizionatore) e quindi quell'acqua va raccolta e smaltita tramite scarico (se non hai uno scarico li vicino dove innestarla potrebbe essere un po problematica e dovresti chiamare forse un muratore che ti faccia la traccia.

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[lukex2x]

Io direi che il problema principale è l'installatore

 

[giordanovic]

per la condensa ci sono delle pompe che te la mandano dove vuoi. le si usano anche per la condensa dei condizionatori.

 

[azetaelle]

@bracchetto scout metti una TL G4 che è un bel boiler!
Nb: si SCHERZA, non fate i permalosi!

 

[sideman]

Io direi che il problema principale è l'installatore

per me sulle caldaia che siano pellet gpl ecc..
vanno scelte a seconda dell'assistenza più che della marca

Si guarda chi fa assistenza, quanto lontano è, quanto grande è e credibile e si prende un suo brand
Troppo importante, se rimani al freddo in inverno devi avere assistenza fidata e che non ti abbandona dopo 5 anni e scompare

 

[mar-cello]

Ciao, valuta un marchio con assistenza sul territorio (Beretta e Immergas per esempio)
Bruciatore in acciaio Inox no alluminio. Se a condensazione e non puoi canalizzare in tubazioni di PLASTICA monteranno un neutralizzatore di condensa/pompa di rilancio. Defangatore e filtro se vuoi tenere impianto pulito . A me 2 anni fa Beretta assorbì il 65% di sgravio fiscale perchè misi termostato wifi verificabile. Altrimenti recuperi in 10 anni.

 

[marsel73]

Immergas modello Victrix 32 KW o qualcosa di simile,non ricordo bene,condensazione ...tra caldaia e installazione speso più o meno sui 2000 euri...assistenza importantissima,la caldaia che avevo prima mi ha abbandonato il 7 dicembre di 3 anni fà,grazie a chi mi fà assistenza da anni il 9 di dicembre mi cambiavano già la caldaia

 

[lukex2x]

per me sulle caldaia che siano pellet gpl ecc..
vanno scelte a seconda dell'assistenza più che della marca

Si guarda chi fa assistenza, quanto lontano è, quanto grande è e credibile e si prende un suo brand
Troppo importante, se rimani al freddo in inverno devi avere assistenza fidata e che non ti abbandona dopo 5 anni e scompare

Intendevo dire che è complicato trovarne di bravi ed onesti

 

[MarpaEL]

Verifica i requisiti della regione , qui in Piemonte Caldaie normali sono fuori legge , io ho a una Vaillant Balkon 24kw installata nel 2008 e funziona perfettamente ma ha un’efficenza del 94% e quando faccio fare il controllo annuale appena finiscono il test fumi mi continuano a dire che la regione richiede efficenza minima al 96% e che devo cambiarla . Quando la cambierò sarà a condensazione , vivendo in appartamento non ci sono molte alternative , se avessi casa indipendente sarebbe diverso

 

[albeoi]

La caldaia a condensazione necessita di un tubo fumi resistente alla corrosione, idem per lo scarico condensa in quanto l'acidità corroderebbe metalli come il rame se la si volesse scaricare in un pluviale.

 

[GiGaX73]

Ciao, ricordati che ci sono le sovvenzioni, dovresti recuperare un 50% del costo anche tramite sconto in fattura.

Attenzione ad alcune particolarità delle caldaie a condensazione: la canna fumaria deve essere intubata. Se la usi per l'acqua calda, la caldaia utilizza serpentine di dimensioni più ridotte per far acquisire più calore all'acqua con meno fiamma, il contro è che queste serpentine sono più sensibili al calcare e pertanto il relativo filtro con sali anticalcare (a uso alimentare quindi puoi bere e cucinare tranquillamente) vanno mantenuti attivi. Una ricarica al mese, calcola. La caldaia effettua microaccensioni per ridurre i consumi, avrai bisogno di un nuovo termostato "a impulsi". La condensa non farla andare nelle tubazioni di gronda in rame altrimenti in un paio di anni le troverai ammalorate.

Per fortuna la caldaia ce l'hai all'esterno quindi tutti i problemi relativi a una cattiva combustione non ce li avrai mai...

 

[bracchetto scout]

Grazie mille di nuovo a tutti.Brakky

 

[SKAKIO]

Troppo da leggere e non so se è già stato detto.
Forse la storia dell'incompatibilità della condensazione è data dalla canna fumaria, che se non si riesce ad installare il tubo apposito non si può montare. Ad esempio se vivi in condominio e la canna fumaria è condivisa con altri, ovviamente o fai cambiare la caldaia a tutti per installare il tubo per tutti o non puoi tappare la canna agli altri con il tuo tubo...
Se invece puoi incamiciare o lo scarico è diretto non hai problemi...
Poi hai lo scarico condensa che se non hai un lavello a portata ti devi arrangiare a taniche o fare una tracia fino ad intercettare qualche scarico. Non usare la grondaia perché la condensa è acida e ti fa fuori il tubo...
Ricorda poi che la condensazione da il meglio a basse temperature nel riscaldamento, quindi dato che usi il pellet, nei radiatori puoi tranquillamente far girare acqua a bassa temperatura (come impianto a pavimento)

 

[SKAKIO]

Ciao, ricordati che ci sono le sovvenzioni, dovresti recuperare un 50% del costo anche tramite sconto in fattura.

Attenzione ad alcune particolarità delle caldaie a condensazione: la canna fumaria deve essere intubata. Se la usi per l'acqua calda, la caldaia utilizza serpentine di dimensioni più ridotte per far acquisire più calore all'acqua con meno fiamma, il contro è che queste serpentine sono più sensibili al calcare e pertanto il relativo filtro con sali anticalcare (a uso alimentare quindi puoi bere e cucinare tranquillamente) vanno mantenuti attivi. Una ricarica al mese, calcola. La caldaia effettua microaccensioni per ridurre i consumi, avrai bisogno di un nuovo termostato "a impulsi". La condensa non farla andare nelle tubazioni di gronda in rame altrimenti in un paio di anni le troverai ammalorate.

Per fortuna la caldaia ce l'hai all'esterno quindi tutti i problemi relativi a una cattiva combustione non ce li avrai mai...

Da quello che so lo sconto in fattura non esiste più...
Ma comunque conoscendo il tipo non ha questi problemi dato che aspetterà di trovare la caldaia nello stesso bidone dove recupera i copertoni

 

[guapo73]

io l'ho cambiata quest'anno, l'ho messa a condensazione su impianto vecchio (perché non dovrebbe andare bene?), naturalmente per la caldaia a condensazione occorre lo scarico della condensa; come scelta della caldaia mi sono fatto consigliare dal manutentore (anche se l'installazione non la fa lui) perché secondo me conviene prendere una marca su cui poi fa assistenza il tuo manutentore di fiducia, sia perché ne conosce i problemi sia perché può trovare presto eventuali ricambi.

p.s. è normale che il prezzo delle caldaie al pubblico sia ben più basso di quanto chiede l'installatore, e comunque c'è sia un bel lavoro da fare che materiale (tubazioni, raccordi, filtri).

@ bracchetto confermo tutto quello che ha detto Riccardo
Io l'ho messa a condensazione su impianto vecchio che però deve essere modficato in alcune parti se non rispetta alcune condizioni

1. scarico fumi: se a parete esterna bisogna rispettare le distanze da balconi/finestre se in condominio...i vapori sono acidi e c'è il rischio che qualcuno rompa le balle. Se si sfrutta la vecchia canna fumaria a tetto, va incamiciata con quelle in PVC ad hoc (i vapori sono corrosivi)...e nessuno romperà le balle...il problema sono le curve e la lunghezza.....se sono troppe e c'è poca pendenza, l'acqua di consensa torna indietro nella camera e la caldaia va in blocco....C'è comunque la possibilità di deviare il lusso di condenza prima che entri in camera di combustione...gli installatori sanno come fare....
2. scarico condensa: dalla caldaia deve andare nello scarico di casa (io ho sfruttato quello della lavatrice avendo un locale caldai/lavatrice in balcone. Oppure se non è possibile, classica tanichetta da 5lt che poi si svuota di tanto in tanto.

Per le marche Vaillant, Baxi e Warmaus...comunque oltre un certo prezzo vanno bene tutte...l'importante è scegliere un installatore onesto che ti faccia pure la manutenzione ordinaria un pò + complessa (filtri scarico condensa, filtri calcio, etc)

 

[guapo73]

Troppo da leggere e non so se è già stato detto.
Forse la storia dell'incompatibilità della condensazione è data dalla canna fumaria, che se non si riesce ad installare il tubo apposito non si può montare. Ad esempio se vivi in condominio e la canna fumaria è condivisa con altri, ovviamente o fai cambiare la caldaia a tutti per installare il tubo per tutti o non puoi tappare la canna agli altri con il tuo tubo...
Se invece puoi incamiciare o lo scarico è diretto non hai problemi...
Poi hai lo scarico condensa che se non hai un lavello a portata ti devi arrangiare a taniche o fare una tracia fino ad intercettare qualche scarico. Non usare la grondaia perché la condensa è acida e ti fa fuori il tubo...
Ricorda poi che la condensazione da il meglio a basse temperature nel riscaldamento, quindi dato che usi il pellet, nei radiatori puoi tranquillamente far girare acqua a bassa temperatura (come impianto a pavimento)

essattamente...io ho sfruttata la mia canna fumaria a tetto ma l'ho dovuta in
camiciare con quella in PVC...smadonnando non poco con le curve

 

[guapo73]

Questa e' la mia a condensazione. La riga bianca e' il tubo di scarico condensa che byapassa la caldaia per arrivare allo scarico della lavatrice

 

[bracchetto scout]

Questa e' la mia a condensazione. La riga bianca e' il tubo di scarico condensa che byapassa la caldaia per arrivare allo scarico della lavatrice
Vedi l'allegato 82111

Via e numero civico...passo stasera con pinza pappagallo e trancia copertoni che usi poco?se li metti li porto via anche quelli.Brakky

 

[GiGaX73]

@ bracchetto confermo tutto quello che ha detto Riccardo

1. scarico condensa: dalla caldaia deve andare nello scarico di casa (io ho sfruttato quello della lavatrice avendo un locale caldai/lavatrice in balcone. Oppure se non è possibile, classica tanichetta da 5lt che poi si svuota di tanto in tanto.

In effetti ci sono due scarici: uno dalla caldaia (soluzione non acida trattata da appositi sali minerali scuri) e una dalla canna fumaria (acida e quindi da valutare come scaricare).

 

[GiGaX73]

Questa e' la mia a condensazione. La riga bianca e' il tubo di scarico condensa che byapassa la caldaia per arrivare allo scarico della lavatrice
Vedi l'allegato 82111

Il mio installatore aveva fatto un lavoro simile, lettera dell'avvocat... mia scritta bene e minaccia di non pagare nulla ed è ritornato sui suoi passi facendo un'installazione a regola d'arte, con tubazioni lunghe il giusto, nessun groviglio e caldaia messa a bolla.