E poi col prezzo di una ebike scrausa puoi prendere questa.

Pietro.68 ha scritto:

Sarà da ridere quando i sistemi cinesi di sospensione e di trasmissione per MTB diventeranno affidabili...

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più che altro quando si metteranno loro a fare sospensioni e cambi che costano metà dei vari fox , rockshox, Shimano e SRAM

Pietro.68 ha scritto:

le stanno già facendo, da anni. e stanno funzionando anche bene visto che hanno cominciato a fornire anche squadre di cisclismo. devono solo prendere mercato da noi.

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io carene, pignoni, e dischi cinesi li uso già da anni con soddisfazione.
su cambi, impianti frenanti e sospensioni non so come siano messi.
sulle sospensioni ho usato suntour che è un ottima alternativa e va benissimo, ma non è propriamente Cinese

marco ha scritto:

Il settore moto è solo un po' più avanti di qualche anno rispetto a quello bici. Eicma era fermamente in mano cinese.

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o forse o motociclisti sono un po' meno "schizzinosi" dei biker che se non hanno roba rinomata e di pregio non possono fare i kom

marco ha scritto:

non è quello il punto: aziende moto in crisi da lustri (vedere KTM) comprate dai cinesi.
Notare l'analogia con Accell che vende i marchi ai cinesi. Stesso processo.

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si quello sicuramente, ma comunque io sono motociclista da anni e la differenza è che quando hanno iniziato a circolare le moto cinesi, la maggior parte dei motociclisti ha preso bene questa cosa perché ci si prendeva una buona moto entry level al prezzo di uno scooter
recentemente le moto cinesi hanno iniziato a fare anche moto di media gamma 3 supersportive degne di nota
sulle bici e sui componenti cinesi invece vedo ancora molta diffidenza da parte dei biker tradizionali.
molto meno dagli e-biker che ormai se non hai un avinox non puoi nemmeno andare al bar..

marco ha scritto:

Il settore moto è solo un po' più avanti di qualche anno rispetto a quello bici. Eicma era fermamente in mano cinese.

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Quest'anno però ho notato un maggior impegno dei Jap...
finalmente

Anche se secondo me, se continuano a caricare le moto con una serie di frocerie inutili o quasi che poi vanno a esagerare i prezzi la vedo buia...

sideman ha scritto:

Quest'anno però ho notato un maggior impegno dei Jap...
finalmente

Anche se secondo me, se continuano a caricare le moto con una serie di frocerie inutili o quasi che poi vanno a esagerare i prezzi la vedo buia...

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io sta mania di mettere alette ovunque lo trovo orribili.
già non sopporto gli ultimi design di alcune naked con cupolini che sembrano dei Transformers e tablet buttati lì a casa al posto dei cruscotti, poi ora con tutte ste pacchianate da AliExpress messe li a caso le trovo proprio ridicole

Se l intento del post era quello di infierire sui prezzi sproporzionati tra bici e moto è come sparare sulla croce rossa, ma mentre nelle EBIKE, dove da sempre la tecnologia dei sistemi motore/batterie/sw/ è stato sviluppato dall industria del far est, sul fronte MOTO il discorso cambia e anche parecchio, il prodotto cinese, pur bello (soggettivo), e con contenuti tecnici di ottimo livello (ma spudoratamente copiato), se ci togli il fattore economico , tornerebbe nell'obblio assoluto.

Nelle moto i marchi cinesi si fanno già la guerra tra loro, qualche sprazzo di notorietà, che puntalmente l anno successivo passa il testimone ad un altro brand che ha saputo investire meglio in markenting.

nel giro di qualche anno si passati da osannare Benelli,poi è venuta l ora di KOVE, poi mentre si sono accorti che i numeri non tornavano (dakar pietosa e problemi sulle moto di serie che con i vari vincoli dell' euro avevano bisogno di essere "manomesse" per andare decentemente), hanno spostato tutto su ZX (che poi cazzo, ZX è una sigla kawasaki!!!!) , ma prima è stato il turno di CF che con una piccola TèNèRè chiamata MT (PLAGIO all'ennesima potenza in casa YAMAHA) ha fatto di buoni numeri, poi VOGE /ZONTES/BENDA/QJ MOTOR, tutti brand copia delle copie dei brand jap ed europei, 2027 sarà l anno di ZX E CF urlano tutti gli influencer dall'alto della loro esperienza di un paio di impennate nei parcheggi, ma poi alla fine il mercato, quello fatto delle moto/scooter venduti è saldamente in mano ad HONDA/YAMAHA, con BMW e DUCATI come marchi premium che dettano i numeri per chi ha disponabilità economica.

Quello che mi rattrista è che ormai la moto è diventata una passione "passeggera" per le nuove genereazioni, tutti concentrati a voler fare contentenuti, per fare delle visualizzazioni,da commentare con in modo "colorito" , tra insulti gratuiti e bestemmie e non ad usare ed appassionarsi per un puro gusto personale.

I brand cinesi non arriveranno mai ad avere un successo nelle moto dei marchi storici perchè è cambiato l'approccio delle nuove generazioni, che stanno facendo come le cavallette su qualsiasi settore, dopo i millenial, nel giro di 10 anni la moto per come l amiamo noi del gen X non esisterà più, solo mezzi di trasporto probabilmente con sistemi di guida autonoma, o simulatori evoluti per emozioni da motogp per tutti ma senza rischi reali, allora si che si parlerà solo cinese.

torakiki.gt ha scritto:

io sta mania di mettere alette ovunque lo trovo orribili.
già non sopporto gli ultimi design di alcune naked con cupolini che sembrano dei Transformers e tablet buttati lì a casa al posto dei cruscotti, poi ora con tutte ste pacchianate da AliExpress messe li a caso le trovo proprio ridicole

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guarda
io mi sono innamorato di un brand
mi sono innamorato perchè per conto mio hanno impostato tutto il marketing in maniera geniale
un marketing che soprattutto oggi, con i problemi di costo della vita a mio parere risulta vincente

Royal Enfield
Innanzi tutto ti da un un senso di appartenenza che possiamo ritrovare in Harley Davison e un pò in Triumph, questo lo si evince entrando in un loro store monomarca... eventi, foto, merchandising ecc...
Poi puntano sull'affidabilità e robustezza senza tanti fonzoli. robustezza che si vede anche ad occhio nudo
Infine su linee un pò old style ma marcatamente diverse dalla Mazinga Zeta delle cinesi, linne che nel tempo saranno sempre attuali...

Hanno visto il successo fuori India della 411 e hanno proposto una moto con i canoni europei 450 senza discostarsi troppo dall'idea principale me parlo di Himalayan...
Sulla 750 (per me una delle novità più importanti della fiera) hanno seguito questo trend, la linea ha l'anteriore della Norden e il posteriore del Vstrom, un motore aria/olio e sprime robustezza, tanta coppia qualche miglioramento elettronico senza strafare... il 19 davanti dato che per fare fuoristrada c'è la 750, questa deve essere ppiù una moto da viaggio e strade bianche nel caso
Tutto azzeccato alla perfezione (a parte il modello base base con i cerchio in lega che per me stona)

Poi su altri modelli tipo la Bear 650, esteticamente strepitosa, un nome che fa la storia...

Insomma per me loro si stanno muovendo benissimo e se guardate quelli che usano le moto tutto l'anno (il 6% come dicono i miei amici della "seipercento") che vanno col freddo raduni ecc... le Royal ci sono sempre e comunque...

BRAVI
(quest'anno mi era anche presa di sotituire lo scooterone con una Mana Black... ma avevo paura di cannibalizzare un pò l'utilizzo del mio V Strom 1050 XT, anche se l'avrei utilizzata pià che altro OFF

sid

Pietro.68 ha scritto:

L'intento non era confrontare il prezzo della moto con quella di una ebike ma, come giustamente ha capito Marco, evidenziare come in Cina siano in grado di produrre una moto con soluzioni tecniche e tecnologiche molto avanzate a prezzi assolutamente inarrivabili in Occidente.
Le ebike cinesi secondo me hanno ancora il problema della componentistica "fatta da altri" ma appena avranno una componentistica fatta in Cina affidabile (un paio di anni) la vedo malissimo per gli altri ...

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La ZX 500 è un 4 cilindri che ne aumenta il peso e rende necessaria una corona da moto da cross per avere un po di coppia ai bassi, prezzo giusto per una moto che ha un appeal di un frigorifero, tanto come una ebike con il bafang e componenti cinesi senza storia e senza assistenza capillare.

Comunque ragazzi

Suzuki ha presentato una SS guidabile e bella bella esteticamente sotto i 15K
e non gli manca niente...

Ok ha il K5 (che per me è uno dei motori più goduriosi che abbia fatto), ha 150 cv e non 220, non è una piuma... ma caxxo è una moto godibile soprattutto in strada ed anche in pista

Chiamasi moto intelligente
Chiamasi anti cina

P.S. un V Strom 800 non costa di più di un'alternativa cinese...

Pietro.68 ha scritto:

Se ti prendi un 500 4 cilindri stradale e vuoi coppia ai bassi vuol dire che hai sbagliato tipo di moto.
E avrà l'appeal di un frigorifero ma cilindri con rivestimento ceramico, bielle fratturate e elettronica di superbike sulle moto fighe devi pagarle 20 mila euro.

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Ma a cosa servono quelle soluzioni su una moto di quella cilindrata???

DIRT-E-BIKE ha scritto:

Ma a cosa servono quelle soluzioni su una moto di quella cilindrata???

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se non hai tecnologicamente materiale di qualità astronomica una cinese non la compra nessuno
se avinox avesse avuto 85 Nm e 750 watt secondo me di bosch ne giravano ancora parecchi...
solo che nelle moto le prestazioni contano e tanto e le marche storiche hanno ancora vantaggio. Ducati, Aprilia poi anche la fama che deriva dalle corse. cosa che in MTB non è praticamente mai esistita...

wally73 ha scritto:

se non hai tecnologicamente materiale di qualità astronomica una cinese non la compra nessuno
se avinox avesse avuto 85 Nm e 750 watt secondo me di bosch ne giravano ancora parecchi...
solo che nelle moto le prestazioni contano e tanto e le marche storiche hanno ancora vantaggio. Ducati, Aprilia poi anche la fama che deriva dalle corse. cosa che in MTB non è praticamente mai esistita...

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si, questa cosa è valida sulle moto sportive dove i cinesi sono ancora parecchio indietro.
ma sulla gamma touring-svago di media gamma hanno poco da invidiare ai più famosi marchi