Dubbio giuridico

[fabio aimar]

Scusate se intervengo ancora con un altro argomento però ormai siete diventati i miei consulenti. Oggi mi è capitato una cosa mai successa seguendo la traccia di un navigatore mi sono imbattuto in una proprietà privata anche grazie a delle indicazioni sbagliate di una signora, e sono stato brutalmente riguardito da una signora che voleva chiamare i Carabinieri perché sono entrato in una proprietà privata io l'ho spiegato che seguivo la traccia del navigatore e che quindi la strada doveva essere pubblica, voi cosa ne pensate

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[marzo57]

Io uso Komoot e di solito se il percorso è ho chiuso,ho privato non te lo fa seguire.

 

[tostarello]

Se era una proprietà privata di una abitazione ci credo che la signora si è alterata; se invece era tipo una strada che passa in un campo, in cui hanno messo un cartello proprietà privata puoi andare in comune per verificare che il divieto di passaggio sia lecito, e non che sia inventato dal proprietario.

 

[muscolare]

Scusate se intervengo ancora con un altro argomento però ormai siete diventati i miei consulenti. Oggi mi è capitato una cosa mai successa seguendo la traccia di un navigatore mi sono imbattuto in una proprietà privata anche grazie a delle indicazioni sbagliate di una signora, e sono stato brutalmente riguardito da una signora che voleva chiamare i Carabinieri perché sono entrato in una proprietà privata io l'ho spiegato che seguivo la traccia del navigatore e che quindi la strada doveva essere pubblica, voi cosa ne pensate

Che il fatto che ci sia una traccia su navigatore non significa nulla, su openstreetmap è pieno di tracce apparentemente percorribili che sono in realtà ad accesso privato, di solito è indicato nei metadati della traccia e nel caso il navigatore non te le fa percorrere, ma non sempre l'indicazione di accesso privato è presente.

Poi bisogna fare attenzione anche all'opposto, molti contadini o casari o semplici proprietari di abitazioni isolate (solitamente fatiscenti) in campagna/montagna tendono ad avere un concetto di proprietà privata piuttosto "allargato", anche se in realtà il tracciato sul quale vantano diritti è aperto al transito pubblico, ad esempio le carraie interpoderali. Questi cogl signori di solito adottano strategie varie, occupano con oggetti ingombranti la sede del tracciato per ostacolare il passaggio e/o mettono cartelli di avviso senza autorizzazione e/o lasciano cani liberi di abbaiare inseguire o mordere chi si trova a transitare. In questi casi bisogna sapersi difendere nei modi opportuni.

 

[muscolare]

Io uso Komoot e di solito se il percorso è ho chiuso,ho privato non te lo fa seguire.

Komoot, Trailforks, Strava, Wikilok ... non fa differenza, tutti prendono i dati da OSM, se il flag di accesso privato per il tratto di interesse non è presente lì non hanno modo di saperlo da altre fonti. Faccio un esempio, con questo pezzetto di strada:



quelle poche decine di metri erano in realtà un accesso privato ma un paio di anni fa l'indicazione non c'era, l'ho aggiunta io quando mi è capitato di doverci passare ed ho trovato il cancello di accesso al cortile della casa. Sempre come esempèio questi sono i valori che è possibile assegnare allo stato di transitabilità di una strada o sentiero:



Oltre a "Yes" che significa ovviamente accesso libero.

 

[fabio aimar]

Io seguivo la traccia del navigatore KOMOOT e per trovarla ho dovuto percorrere un po' di strada che Presumo fosse stata privata dove la signora mi ha sgridato però per trovare la strada giusta Quella comunale credo non c'è altro modo se non provare a fare un pezzetto di strada e vedere se sei sulla traccia del navigatore comunque Molte strade comunali sono state privatizzate dai proprietari attigui dei terreni

 

[torakiki.gt]

il terreno privato è delimitato da recinzioni, cancello o almeno un cartello all ingresso della strada la signora poteva anche avere ragione, se non c'era nessuno cancello a indicare che era una proprietà privata poteva andarsene affanculo

 

[fabio aimar]

il terreno privato è delimitato da recinzioni, cancello o almeno un cartello all ingresso della strada la signora poteva anche avere ragione, se non c'era nessuno cancello a indicare che era una proprietà privata poteva andarsene affanculo

C'era una recinzione che però lasciava il passaggio della mountain bike C'era anche un cartello Però io sono passato lo stesso per Una signora del posto Mi ha detto di passare

 

[gil46]

il terreno privato è delimitato da recinzioni, cancello o almeno un cartello all ingresso della strada la signora poteva anche avere ragione, se non c'era nessuno cancello a indicare che era una proprietà privata poteva andarsene affanculo

Concordo e aggiungo per la legge italiana se non vi e' una recinzione o un muretto che delimiti la proprieta' privata di altezza minima di 1,50 ml non e' violazione di domicilio a meno che sia un giardino visibilmente e incofutabilmente annesao alla casa.

 

[AlfreDoss]

Non so dove abita chi ha aperto a discussione ma a me ed i miei amici è successo spesso di entrare in proprietà private per sbaglio, ma con la buona educazione ne siamo usciti sempre indenni , del resto se qualcuno ci vede arrivare con le bici sicuramente facciamo ben altra impressione di qualcuno che entra nella loro proprietà col passamontagna...

 

[torakiki.gt]

a

Non so dove abita chi ha aperto a discussione ma a me ed i miei amici è successo spesso di entrare in proprietà private per sbaglio, ma con la buona educazione ne siamo usciti sempre indenni , del resto se qualcuno ci vede arrivare con le bici sicuramente facciamo ben altra impressione di qualcuno che entra nella loro proprietà col passamontagna...

anche a me successo qualche volta di sbagliare strada e finire in proprietà private, ma ho sempre trovato gente che gentilmente mi han detto che era la strada sbagliata, chiesto scusa, salutato e tornato indietro senza problemi.
probabilmente quella signora era sclerata di suo

 

[skaas]

In molti rivendicano proprietà che non hanno. Solo perché e’ sempre stato così da generazioni…

 

[AlfreDoss]

Il famoso diritto di usucapione...

 

[muscolare]

Il famoso diritto di usucapione...

Se un percorso è di pertinenza pubblica (comune, provincia, regione ecc...) l'usucapione non si applica. Può capitare il contrario, un percorso su proprietà privata che però diviene oggetto di passaggio pubblico per consuetudine o per un tempo sufficiente può venire espropriato e dichiarato ad accesso pubblico.

 

[AlfreDoss]

Il problema è farlo capire a loro che non funziona così.

 

[apollokid]

Guardate, basta che portarsi dietro una carabina e grazie alla nuova legge sulla caccia si può entrare in qualunque proprietà privata senza permesso e se c'hanno da lamentarsi basta denunciarli e gli tocca pure pagare una multa da 1000€
Sfruttiamole a nostro favore certe leggi, no? Mica servono solo per farci sparare addosso mentre pedaliamo sui trail.

P.S. battute a parte, occhio perchè io i pallini sopra la testa me li sono già visti passare sopra la testa ed eravamo pure in gruppo