Domande a Bosch

[tostarello]

@yura però se non sbaglio hai l'sx, non so se i valori di assistenza sono gli stessi del cx

Prodotti MTB scontati

 

[yura]

@yura però se non sbaglio hai l'sx, non so se i valori di assistenza sono gli stessi del cx

Si Tosty, ho l' Sx...ma penso che i valori di assistenza siano gli stessi...dici di no ?
So solo che l' Sx ha potenza a 600 w come picco

 

[tostarello]

Si Tosty, ho l' Sx...ma penso che i valori di assistenza siano gli stessi...dici di no ?
So solo che l' Sx ha potenza a 600 w come picco

Non lo so ma può darsi, però può essere che la risposta del motore nelle assistenze dinamiche potrebbe avere una curva di erogazione diversa (anche se i limiti minimo e massimo coincidono)

 

[yura]

Non lo so ma può darsi, però può essere che la risposta del motore nelle assistenze dinamiche potrebbe avere una curva di erogazione diversa (anche se i limiti minimo e massimo coincidono)

Beh Tosty per quelle dinamiche non mi ci metto a far calcoli, già per eco che è costante mi importa "il giusto" era così per (tentare di) capire.
Casomai per quelle dinamiche mi faccio spiegare bene dal nostro Ing. @bracchetto scout che è plurilaureato !

 

[MarpaEL]

Mi ricollego a questo messaggio per chiedere a voi smanettoni: così per curiosità, avete idea di quali siano le percentuali di assistenza che restitusce il motore nelle varie modalità ?
Ieri su una salita asfaltata di una decina di km. (fatti tutti in ECO) per ca. 800 D+ fatta in modo regolare il kiox mi ha registrato 163 w medi e ho consumato il 27% dei 400 wh della mia batteria, quindi circa 108 wh.
Il mio eco è settato con Potenza Max 100 W, Coppia max 25 Nm Assistenza -1
Siccome son capra e voi siete studiati, c'è modo per calcolare quanti w mi ha dato il motore oltre a quelli che ci ho messo io ?

Per il CX qui spiega la logica di come cambia l’assistenza in base ai settaggi.

Help Center - Bosch eBike Systems | Help Center

help.bosch-ebike.com

in pratica il CX eco di default restituisce il 60% di quello che mette il biker. -5 dice che dal il 50% e a +5 il 150% . Nel caso del CX 30% se si imposta -5 e 90% a +5
se cerchi quali sono i valori di default dell’SX ache mi sembra abbia 60Nm e può arrivare al 400% e 600w puoi capire come meglio settare le modalità . Io sto ancora facendo prove ma quello che dice Bosch e che ho notato è corretto coppia e Watt devono essere modificati in modo equilibrato altrimenti il risultata sarà di non Sfruttare il motore e di avere un comportamento alla pedalata anomalo.

Se hai fatto il giro mettendoci 168W di media mi sembra un ottimo risultato

 

[bracchetto scout]

Per il CX qui spiega la logica di come cambia l’assistenza in base ai settaggi.

Help Center - Bosch eBike Systems | Help Center

help.bosch-ebike.com

in pratica il CX eco di default restituisce il 60% di quello che mette il biker. -5 dice che dal il 50% e a +5 il 150% . Nel caso del CX 30% se si imposta -5 e 90% a +5
se cerchi quali sono i valori di default dell’SX ache mi sembra abbia 60Nm e può arrivare al 400% e 600w puoi capire come meglio settare le modalità . Io sto ancora facendo prove ma quello che dice Bosch e che ho notato è corretto coppia e Watt devono essere modificati in modo equilibrato altrimenti il risultata sarà di nono Sfruttare il motore e di avere un comportamento alla pedalata anomalo.

Se hai fatto il giro mettendoci 168W di madia mi sembra un ottimo risultato

Altro che ottimo....sto deficente ë carente di materia grigia...ma di gambe ha avuto un surplus x pareggiare la cosa .Brakky

 

[MarpaEL]

Altro che ottimo....sto deficente ë carente di materia grigia...ma di gambe ha avuto un surplus x pareggiare la cosa .Brakky

Direi proprio di sì

 

[Honestlypino]

Oggi mi ho ricevuto una email da Bosch per il ticket che ho fatto di critica (molto critica) del Pretensionatore Catena e hanno detto che ad ottobre aggiornano, lo mettono disabilitato di default e sarà da spuntarlo per averlo attivo...speriamo.

 

[zambo78]

Oggi mi ho ricevuto una email da Bosch per il ticket che ho fatto di critica (molto critica) del Pretensionatore Catena e hanno detto che ad ottobre aggiornano, lo mettono disabilitato di default e sarà da spuntarlo per averlo attivo...speriamo.

Anche io email critica, stessa risposta...
io mi chiedo solo una cosa, e sinceramente la risposta mi fa anche un pò paura... ma chi sono i beta tester che hanno approvato e gradito una porcheria del genere? Ma l'hanno provata realmente usandola sui trails?
Poi oh, uno vuole tenersi in una modalità a scelta un overrun al massimo e quindi il pretensionatore serve? Benissimo, che se lo scelga lui, ma non che ci dobbiamo sorbire questa oscenità anche per pedalare. Scusate ma da quando ho fatto l'aggiornamento mi fa davvero incazzare questa corona che gira di continuo.

E ribadisco che a me lo fa anche in sport, non solo in emtb e emtb+... solo in turbo non lo fa...

 

[yura]

Altro che ottimo....sto deficente ë carente di materia grigia...ma di gambe ha avuto un surplus x pareggiare la cosa .Brakky

Direi proprio di sì

Mario dammi retta, non credere a quello che dice quello li sopra !

 

[AlfreDoss]

Anche io email critica, stessa risposta...
io mi chiedo solo una cosa, e sinceramente la risposta mi fa anche un pò paura... ma chi sono i beta tester che hanno approvato e gradito una porcheria del genere? Ma l'hanno provata realmente usandola sui trails?
Poi oh, uno vuole tenersi in una modalità a scelta un overrun al massimo e quindi il pretensionatore serve? Benissimo, che se lo scelga lui, ma non che ci dobbiamo sorbire questa oscenità anche per pedalare. Scusate ma da quando ho fatto l'aggiornamento mi fa davvero incazzare questa corona che gira di continuo.

E ribadisco che a me lo fa anche in sport, non solo in emtb e emtb+... solo in turbo non lo fa...

Oscenità è un complimento...
Io l'overrun lo tengo comunque al massimo o quasi, almeno in eMtb e emtb+, nei tratti tecnici in salita ha il suo perché.

 

[cowboykite80]

io mi chiedo solo una cosa, e sinceramente la risposta mi fa anche un pò paura... ma chi sono i beta tester che hanno approvato e gradito una porcheria del genere? Ma l'hanno provata realmente usandola sui trails?

Nel video di presentazione lo facevano provare a MacAskil, o al tedesco di cui non ricordo il nome, che zompando sulle rocce erano entusiasti...

 

[zambo78]

Nel video di presentazione lo facevano provare a MacAskil, o al tedesco di cui non ricordo il nome, che zompando sulle rocce erano entusiasti...

mi fa piacere, e per il 99,9999999% degli altri che non fanno quelle cose fa cacare

 

[apollokid]

Anche io email critica, stessa risposta...
io mi chiedo solo una cosa, e sinceramente la risposta mi fa anche un pò paura... ma chi sono i beta tester che hanno approvato e gradito una porcheria del genere? Ma l'hanno provata realmente usandola sui trails?
Poi oh, uno vuole tenersi in una modalità a scelta un overrun al massimo e quindi il pretensionatore serve? Benissimo, che se lo scelga lui, ma non che ci dobbiamo sorbire questa oscenità anche per pedalare. Scusate ma da quando ho fatto l'aggiornamento mi fa davvero incazzare questa corona che gira di continuo.

E ribadisco che a me lo fa anche in sport, non solo in emtb e emtb+... solo in turbo non lo fa...

Non ho questo problema perché ho ancora il gen4 però tieni conto che secondo me sono davvero pochissime le persone che vogliono usare e-MTB o e-MTB+ in discesa, buona parte anche di chi scrive qui le usa solo "alla bisogna" nelle salite.
E poi c'è il grosso degli utilizzatori Bosch che ne fa un uso cittadino/trekking (per dire, quest'anno al mare ho perso il conto di bici tutte motorizzate Bosch con telai hardtail destinate a questo tipo di utilizzo, full da enduro forse una o due)

Ne approfitto però per una domanda: almeno in salita e nella guida "normale" è utile questa funzionalità?

 

[AlfreDoss]

Io mi chiedo invece come mai a molti non viene la curiosità di provare le assistenze alte in discesa o soprattutto in tratti con molti saliscendi e rilanci, l'effetto fionda è una goduria.
Comunque in salita il pretensionamento non lavora, si attiva solo quando stai facendo scorrere la bici e accenni anche solo minimamente un colpo di pedale all'indietro.

 

[zambo78]

Non ho questo problema perché ho ancora il gen4 però tieni conto che secondo me sono davvero pochissime le persone che vogliono usare e-MTB o e-MTB+ in discesa, buona parte anche di chi scrive qui le usa solo "alla bisogna" nelle salite.
E poi c'è il grosso degli utilizzatori Bosch che ne fa un uso cittadino/trekking (per dire, quest'anno al mare ho perso il conto di bici tutte motorizzate Bosch con telai hardtail destinate a questo tipo di utilizzo, full da enduro forse una o due)

Ne approfitto però per una domanda: almeno in salita e nella guida "normale" è utile questa funzionalità?

Io se potessi tornare indietro non farei l'aggiornamento,.

Dipende come usi la bici, ma nei trails con pezzi in piano, curve, tratti sconnessi, compressioni, saliscendi, curvette, ecc ecc. è un continuo smettere di pedalare, rilanciare ecc. e qui ogni volta che accenni a fermare la pedalata, la corona gira da sola fastidiosamente di continuo, e da veramente fastidio!
Anche io in questi tratti non uso di certo Eco o Tour, ma resto in Sport, o direttamente in Emtb+ se so che ci sono molti saliscendi dove voglio divertirmi con effetto fionda.
Personalmente in quei contesti, più che sulla modalità di assistenza, mi concentro di più sulla guida, sull'avere sempre la bici pronta con un'assistenza sufficiente(piuttosto abbondo), e sul mantenere pignone piccolo nelle parti in discesa per minimizzare il pedalkickback.
Certo, se devo spararmi 1ora di salita tranquilla, o i trails sono più omogenei, ovvio che uso le assistenze diversamente e con pedalata continua, il nuovo "pretensionatore" non lo sentiresti.

 

[apollokid]

Io mi chiedo invece come mai a molti non viene la curiosità di provare le assistenze alte in discesa o soprattutto in tratti con molti saliscendi e rilanci, l'effetto fionda è una goduria.

Ma se è solo per provare è capitato pure a me di scendere in e-MTB ma solo perchè me lo ero dimenticato, non certo perchè lo volevo. Innanzitutto perchè nelle discese che faccio mi trovo spesso a dover affrontare punti delicati dove l'ultima cosa che voglio è una bici che parte per sbaglio a cannone a causa di un piccolo sbilanciamento involontario su un pedale, se invece sono in una discesa veloce avere una assistenza elevata non serve comunque a nulla perchè la bici scende da sola anche senza pedalare e comunque superati i 25km/h il motore si disattiva.

Comunque in salita il pretensionamento non lavora, si attiva solo quando stai facendo scorrere la bici e accenni anche solo minimamente un colpo di pedale all'indietro.

Dici quindi che questo non capita pedalando normalmente? Boh, sarebbe in effetti da provare... di certo si è sempre vissuti bene anche senza (un po' come il motore che molla durante una cambiata, se uno sa cambiare evita di cambiare sotto sforzo perchè lo sa che a furia di dai e dai spacchi la trasmissione)

 

[AlfreDoss]

nnanzitutto perchè nelle discese che faccio mi trovo spesso a dover affrontare punti delicati dove l'ultima cosa che voglio è una bici che parte per sbaglio a cannone

Sì ma non stiamo parlando di una Honda 250 da Cross che se acceleri bruscamente te la metti per cappello, non è che se dai un colpo di pedale da fermo in emtb ti parte a razzo e ti butta giù dalla scarpata, anch'io faccio sentieri tecnici, poi non è che uno debba tenerlo piombato fisso in discesa, lo si usa all'occorrenza, se il sentiero presenta molti rilanci o è il classico "mangia e bevi" come si suol dire metti un rapporto un po più lungo e sfrutti la spinta aggiuntiva, divertentissimo.
Sono anche d'accordo che se fai una discesa in cui non c'è il minimo rilancio puoi anche tenere il motore spento che non serve a nulla.

 

[biker10]

Anche io email critica, stessa risposta...
io mi chiedo solo una cosa, e sinceramente la risposta mi fa anche un pò paura... ma chi sono i beta tester che hanno approvato e gradito una porcheria del genere? Ma l'hanno provata realmente usandola sui trails?
Poi oh, uno vuole tenersi in una modalità a scelta un overrun al massimo e quindi il pretensionatore serve? Benissimo, che se lo scelga lui, ma non che ci dobbiamo sorbire questa oscenità anche per pedalare. Scusate ma da quando ho fatto l'aggiornamento mi fa davvero incazzare questa corona che gira di continuo.

E ribadisco che a me lo fa anche in sport, non solo in emtb e emtb+... solo in turbo non lo fa...

magari i beta tester erano dei semi professionisti e a loro questa cosa era gradita. per noi umili mortali il discorso cambia. a noi la prestazione non interessa se questo provoca dei fastidi. sicuramente tenere la catena in tensione ha il suo beneficio, ma forse piu in ambito pro. per un uso amatoriale é piu il fastidio che un vero beneficio.

 

[yura]

Sì ma non stiamo parlando di una Honda 250 da Cross che se acceleri bruscamente te la metti per cappello, non è che se dai un colpo di pedale da fermo in emtb ti parte a razzo e ti butta giù dalla scarpata, anch'io faccio sentieri tecnici, poi non è che uno debba tenerlo piombato fisso in discesa, lo si usa all'occorrenza, se il sentiero presenta molti rilanci o è il classico "mangia e bevi" come si suol dire metti un rapporto un po più lungo e sfrutti la spinta aggiuntiva, divertentissimo.
Sono anche d'accordo che se fai una discesa in cui non c'è il minimo rilancio puoi anche tenere il motore spento che non serve a nulla.

Per la mia esperienza ti dico che dipende dal tipo di discesa. Tendenzialmente concordo con @apollokid , mi è capitato per sbaglio di tenere EMTB+ e un colpo di pedale involontario dopo una curva mi ha fatto acellerare in un punto poco potabile...pirla io eh, però ora se sono su percorsi esposti sto bene attento a tenere spento o eco e se serve aumento alla bisogna. Effettivamente concordo con te che è divertente rilanciare a fionda quando si può !