Rolly
Ebiker celestialis
Se hai 11 cocuzze ...anche la AMflow pesa 20.5 mi pare pesata dal diretur
Che fine han fatto le e mtb light
- Creatore Discussione Bartbike
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Rolly
Ebiker celestialis
P
ecco le 6,5 cocuzze ti pesano 22.5 kg.....mentre le 11 cocuzze ti pesano 20.5 kg......
Freefra
Ebiker specialissimus
Rolly
Ebiker celestialis
Tangablu
Ebiker pedalantibus
- 21 Marzo 2018
- 165
- 121
- 43
- 56
- Bici
- Specialized Kenevo 2018 - Levo sl gen 2 - Intese Tracer 29 - Trek Stache 29+
Dico la mia sull’argomento, così allunghiamo la discussione…
Le light hanno ancora senso, nonostante l’arrivo della innominata, per questi motivi:
1) una Kenevo sl taglia s3, versione expert , con pedali Flat ignoranti , gomme robuste ed inserti ant e post con freni da dh pesa 19,4 kg…..l’innominata in taglia m, con telaio più leggerino in quanto è una trail e non un enduro quasi dh come la Kenevo, allestita nel suo top di gamma con componentistica molto più leggera della Kenevo expert sta sopra i 21 (l’ha pesata un compagno di uscite, come io ho pesato la mia), quindi ballano sui 2 kg, che possono diventare 3 se miglioro alcuni componenti della Kenevo expert (ruote, pedivelle, manubrio, pedali etc), non mi sembrano proprio pochi sia in percentuale che in assoluto..
2) una sl progettata di sana pianta (telaio, motore, batteria etc), e non derivata, ha motori molto più piccoli che limitano molto meno la progettazione dei telai, del carro e relativa cinematica..( il Mullet magicamente non è più obbligatorio).
3) centralizzazione dei pesi molto migliore per via delle dimensioni dei componenti “elettrici” , aumentando così la libertà di posizionamento
4) sensazione di guida, se soddisfatti i precedenti punti, quasi indistinguibile da una normale muscolare (e questo punto, a chi nasce elettrico, potrebbe pure essere una nota negativa)
Quindi secondo me hanno ancora senso anche dopo l’arrivo dell’innominabile….
poi….tutti concentrati sulle performance del motore…..ed il resto?
Le light hanno ancora senso, nonostante l’arrivo della innominata, per questi motivi:
1) una Kenevo sl taglia s3, versione expert , con pedali Flat ignoranti , gomme robuste ed inserti ant e post con freni da dh pesa 19,4 kg…..l’innominata in taglia m, con telaio più leggerino in quanto è una trail e non un enduro quasi dh come la Kenevo, allestita nel suo top di gamma con componentistica molto più leggera della Kenevo expert sta sopra i 21 (l’ha pesata un compagno di uscite, come io ho pesato la mia), quindi ballano sui 2 kg, che possono diventare 3 se miglioro alcuni componenti della Kenevo expert (ruote, pedivelle, manubrio, pedali etc), non mi sembrano proprio pochi sia in percentuale che in assoluto..
2) una sl progettata di sana pianta (telaio, motore, batteria etc), e non derivata, ha motori molto più piccoli che limitano molto meno la progettazione dei telai, del carro e relativa cinematica..( il Mullet magicamente non è più obbligatorio).
3) centralizzazione dei pesi molto migliore per via delle dimensioni dei componenti “elettrici” , aumentando così la libertà di posizionamento
4) sensazione di guida, se soddisfatti i precedenti punti, quasi indistinguibile da una normale muscolare (e questo punto, a chi nasce elettrico, potrebbe pure essere una nota negativa)
Quindi secondo me hanno ancora senso anche dopo l’arrivo dell’innominabile….
poi….tutti concentrati sulle performance del motore…..ed il resto?
Freefra
Ebiker specialissimus
La Kenevo SL bici FANTASTICA.
Peccato che sia poco più di una bici perché a livello di motore e batteria siamo ai confini del ridicolo. Il mio Fazua in confronto ( nonostante nominalmente abbia solo 5nm e 30 watt in più di picco) spinge come un dannato. Per non parlare poi dell'autonomia perché in fuoristrada da me si fatica ad arrivare a 1100 MT quando la mia SL ne copre 1600 sempre e comunque spingendo parecchio di più delle Kenevo.
Ne abbiamo 3 in compagnia la conosco benissimo girano tutte tra i 19.3 e i 20.2 kg.
Ora prova a pensare questa FANTASTICA (ribadisco) bici aggiornata un filo di geometria (con un inserzione canotto sella degna di questo nome e uno stack moderno) con un Maxon sdrive e batta da 600: sai quanto aggiungeresti di peso all'attuale??? 600 grammi ma avresti spinta e autonomia di una e-bike
Oppure con un Mahle m40 e batteria da 534 800 grammi in più.
Ecco questo è un sogno facilmente realizzabile da parte di mamma S.
Hanno ancora senso le e-bike Light????
Per me no.
Rimanendo piedi a terra senza sognare e con quello che offre il mercato oggi per avere una emtb paragonabile per prestazioni discesistiche a una Kenevo SL una Unno myth o una Druid E (con batteria da 600) zeb vivid e copertoni seri senza star tanto a fare i fighetti ricercati sui componenti come il sottoscritto girano facilmente a 20.7 21 kg... ovvero 1.4 o 1.8 kg di differenza con le kenevo. (La mia Druid da 20.1 in realtà pesa 1 etto meno di una delle 3 kenevo in compagnia ma la mia è una fuoriserie)
Tangablu
Ebiker pedalantibus
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Sono d’accordo su quasi tutto, ma il concetto di light bike mica preclude la potenza del motore!
Ma indirizza delle specifiche tecniche!
Il Fazua mi ha sempre attirato, e probabilmente ha le caratteristiche minime per non far rimpiangere nulla, l’unica cosa che mi ha frenato è la nomea sull’affidabilità, ma una heckler prima o poi..-
Se l’industria delle bici, invece di inseguire mirabolanti dati su coppia e watts, ritornasse a sviluppare le bici principalmente sulla guidabilità, anteponendo peso e geometrie al resto, le light e le full convergerebbero come concetto..
Invece si antepone, a livello di MK, le specifiche del motore, che hanno raggiunto caratteristiche, oggettivamente, inutili, del resto praticamente non se ne parla , un motore con le caratteristiche del bosch sx, per fare un esempio, bastano e avanzano per fare tutto, se riuscissero a farlo piccolo come il TQ le bici come la Kenevo, quindi una quasi DH, peserebbero max 18,5 kg ma con più batteria ed una autonomia di almeno 1200 metri di dislivello ,una all mountain 16 kg e così via, i telai non avrebbero nessun vincolo rispetto ad una muscolare (a questo punto sarei curioso di vedere se il mullet continua ad essere la panacea di tutti i mali..-.)
Questa ipotetica evoluzione eliminerebbe la categoria light bike come la intendiamo oggi….
Invece ecco che Specialized tira fuori bici con peso medio di 25 kg ma con motore e batteria monstre…..è già…con un motore monstre ci vuole anche una batteria adeguata….—non per fare più strada…..ma per supportare consumi ancora maggiori rispetto alla precedente gen…….in pratica un serpente che si mangia la coda…
alexnotari65
Ebiker celestialis
Vero, però è anche vero che con l’arrivo del DJI e dei nuovi motori full power, viene ad essere molto ridotta la differenza di peso e dimensioni rispetto ad alcuni motori light (TQ a parte), per cui le limitazioni geometriche e ponderali sono a loro volta ridotte.
Specy è uscita con un progetto già vecchio, per cui motore grosso e pesante, ma come diceva @Freefra basterebbe cambiarlo con uno degli ultimi motori che sono comparsi sul mercato per ritornare a fare un’ottima Emtb sotto tutti gli aspetti.
Ho fatto
1 anno di Rise bici di merd...
1 anno di scor 4060 ottima ma impacciata in salita e con ep8 che spinge niente
Qualche mese di Levo SL2
1 anno di Dune vendita perché faticavo come se utilizzassi la MTB, e infatti ho fatto tutta l'estate in mtb
Stavo rivalutando la full per alcuni giri, ho avuto una breve avventura con una Unno Mith (Bosch) venduta subito perché impacciata, e ora ho preso la crafty 2023 carbon, bellissimo motore, in discesa non mi ha fatto rimpiangere la Dune.
Sono arrivato alla conclusione che il peso su una emtb cambia ma non stravolge, se voglio una bici leggera vado in MTB.
L'agilità dipende dall telaio, non solo dal fatto che sia light o full
La light comunque ha senso per chi vuole un unica bici per girare con gruppi misti, ma comunque non rinunciare al piacere della pedalata. Se vuoi divertirti e fare davvero fiato la MTB classica é ancora la migliore
1 anno di Rise bici di merd...
1 anno di scor 4060 ottima ma impacciata in salita e con ep8 che spinge niente
Qualche mese di Levo SL2
1 anno di Dune vendita perché faticavo come se utilizzassi la MTB, e infatti ho fatto tutta l'estate in mtb
Stavo rivalutando la full per alcuni giri, ho avuto una breve avventura con una Unno Mith (Bosch) venduta subito perché impacciata, e ora ho preso la crafty 2023 carbon, bellissimo motore, in discesa non mi ha fatto rimpiangere la Dune.
Sono arrivato alla conclusione che il peso su una emtb cambia ma non stravolge, se voglio una bici leggera vado in MTB.
L'agilità dipende dall telaio, non solo dal fatto che sia light o full
La light comunque ha senso per chi vuole un unica bici per girare con gruppi misti, ma comunque non rinunciare al piacere della pedalata. Se vuoi divertirti e fare davvero fiato la MTB classica é ancora la migliore
Tangablu
Ebiker pedalantibus
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E si…la MTB muscolare ha sempre il suo perché!
Però il peso influisce tanto sulla guidabilità della bici…..ho una Kenevo 2018, quindi full e la sl….la sl si guida come una muscolare, se la pimpi sulle sospensioni salta come un grillo sugli ostacoli, la tiri su come una muscolare, è lì che una sl fa la differenza, una full con le stesse caratteristiche (la innominabile è una trail bike), non ha minimamente le stesse caratteristiche di guida!
Poi…per carità….molti preferiscono più peso perché meno nervosa e più, apparentemente, stabile……ma se ti piace portare la bici in discesa come facevi con la muscolare, ad oggi, non c’è storia!
Invece mi interessa sapere come ti sei trovato con la levo sl gen 2……
Tangablu
Ebiker pedalantibus
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Dji, secondo me , è una benedizione dal cielo (forse), ovvero ha dato la sveglia a tutto il settore!
Per adesso non vedo risposte , dai competitor, in tal senso, probabilmente dovremmo aspettare 2-3 anni, ovvero la prossima gen, ma è un bel segnale!
Rimangono anche con DJI, però, le limitazioni di cui sopra, se quest’ultima facesse un motore con due terzi delle prestazioni odierne e riducendo, però, le dimensioni allora, per me, la cosa diventa molto interessante!
Anche perché riducendo le esagerate prestazioni di un terzo , quindi mantenendo prestazioni superiori per qualsiasi uso, riduci i consumi, dimensioni batterie etc…
Aspetto la gen 5!
Polini invece l’hai provato? Che ne pensi? Chiedo perché ho visto che hai un telaio exept nel mercatino…
Freefra
Ebiker specialissimus
Ehm no...
Poi se hai la possibilta' fai un salto a Biella ti faccio fare un giro sulla mia Druid e mi dici se trovi differenze con la kenevo SL (naturalmente parlo di guidabilità) tra la mia Heckler SL e la Druid non cambia nulla (se non un carro che lavora meglio). Per il 27.5 ho passato anni sulle 29/29 stra convinto che fossero meglio e no non lo sono. D'altra parte in DH dove si ragiona a decimi di secondo ormai nessuno usa più il 29/29.
Ci sono full Power e full Power bisogna saper scegliere ad esempio sono stra convinto che la mia stessa bici con batteria da 800 è una bici diversa. D'altra parte tra la mia batteria 600 e la 350 della kenevo ballano si e no 400 grammi, il motore 300 forse. Fine.
Tq con l'hpr 60 è finita a 2kg anche lei la batteria da 580 2.7kg...adieux light.
Freefra
Ebiker specialissimus
Io invece sono arrivato alla conclusione che tra questa
E questa
Cambia tantissimo nonostante il peso sulla bilancia sia lo stesso e nonostante la forcella della Heckler pesasse 3 etti meno di quella della Druid. La differenza sono i 7 etti abbondanti di batteria della Heckler (720 watt) piazzati li nell'obliquo e più in alto (verso la serie sterzo) della 600 Avinox.
E questa
Cambia tantissimo nonostante il peso sulla bilancia sia lo stesso e nonostante la forcella della Heckler pesasse 3 etti meno di quella della Druid. La differenza sono i 7 etti abbondanti di batteria della Heckler (720 watt) piazzati li nell'obliquo e più in alto (verso la serie sterzo) della 600 Avinox.
per me le light in questo momento non hanno senso.
Costano molto ma non offrono molto di più di una full power, anzi, anzi…
Non condivido la ricerca ossessiva della potenza, io uso assistenze tranquille, potrei pensare a una light ma hanno troppa poca batteria e poca spinta.
Autonomia e personalizzazione dell’erogazione per me sono due fattori chiave, nonché il prezzo!
Costano molto ma non offrono molto di più di una full power, anzi, anzi…
Non condivido la ricerca ossessiva della potenza, io uso assistenze tranquille, potrei pensare a una light ma hanno troppa poca batteria e poca spinta.
Autonomia e personalizzazione dell’erogazione per me sono due fattori chiave, nonché il prezzo!
Il Polini secondo me è il miglior motore della categoria dopo il dji, purtroppo non ha mai spinto sui grandi brand e si trova su poche bici. Infatti ho recuperato quel telaio proprio per il polini, poi nel fare manutenzione ho pesato il motore e son rimasto colpito dal peso 2.7kg reali, (mentre il Bosch sx pubblicizzato 2kg pesa 2.2kg)
Il telaio della exept con motore e batteria pesa quasi 1kg in meno della crafty da 625.
Nel frattempo ho trovato una crafty che ho preferito tenere per non avere una bici meno enduro.
La qualità costruttiva della Exept é una spanna sopra alla crafty che ho dovuto spessorare in vari link per compensare le cazzate di produzione.
Infatti mi rimane un mezzo dubbio sulla scelta che ho fatto. Ma intanto va bene cosi.
Secondo me la Except é un ottima bici per chi cerca una endurona con un motore fantastico
Freefra
Ebiker specialissimus
Mentre la differenza con questa
è si e no percepibile nonostante 1.6 kg di differenza complessiva (ma solo 380 si batteria e con la 600 poco più lunga dell 430 Fazua)
è si e no percepibile nonostante 1.6 kg di differenza complessiva (ma solo 380 si batteria e con la 600 poco più lunga dell 430 Fazua)
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Specialized Turbo Levo SL Carbon, Fox 38 - Float X - Sram Eagle 90 - Taglia S4 (L)
Specialized Turbo Levo Sl Carbonio Luglio 2023 Taglia S4 (L) Distanza percorsa 3.600 Km Cicli di ricarica 94 Stato Batteria 100% Batterie Integrata, 320Wh Aggiuntiva Specialized Range Extender 160Wh Motore Specialized 1.2 SL User Interface/Remote Specialized MasterMind TCU, percentage of...