Alpek Rayo - Mahle m40

[yeti]

Vabbe ma un disco anche se provi a cambiarlo cosa ci metti 20/30€?vadavialcul io nn credo troppo olio,il troppo olio ti dá leva dura o sfregamento pastiglie,col cainare nn centra nulla...le sospensioni chettelodicoaffaresi apre un mondo,esci su trail che conosci con la pompetta e provi abbassando o alzando prex,vero che da nuove son piu gnucche...ma se van bene van bene.Brakky

No ma infatti il problema non è che fischia quando freno, sono le pastiglie troppo vicine al disco che sfregano leggermente. Dopo l’ultima discesa andavano in riverbero e, giuro, facevano il rumore dei freni del freccia rossa senza neanche toccare la leva

Prodotti MTB scontati

 

[Fabridoc]

Visto che mi avete evocato, eccomi!
Finora ho fatto circa 150km. Le sensazioni positive rimangono anche cercando di ripulirle dall'entusiasmo per la novità.
Non modificato le impressioni dalla prima prova, ma sto cercando di capirla meglio.
Il motore trovo che sia davvero molto naturale. Tant'è che ho scoperto che a parità di giro, sono mediamente a 10bpm - 15 bpm medi di più rispetto al Bosch gen 4. Potrebbe sembrare un paradosso, in realtà la spinta è così naturale e sintonizzata su quello che dai tu, che ti invoglia a spingere di più e meglio. Almeno, io ho interpretato così la differenza - è decisamente più divertente da pedalare, ti ingaggia di più rispetto al Bosch che invece dava l'impressione di limitarsi a portarmi in giro e trasportarmi.
La potenza c'è e avanza, ma viene erogata molto più in relazione alla tua potenza messa nelle gambe che non alla cadenza e questa, credo, sia anche la principale differenza con Avinox dal punto di vista di potenza/erogazione (Avinox che però non ho mai provato).

Il telaio va anche molto bene, sicuramente per me un gran passo avanti rispetto alla Moterra del 2020: molto più stabile e molto più "lama), nelle curve e sullo scassato mi da una sicurezza che non conoscevo. Sicuramente sono le geometrie diverse, ma forse è dato anche dal carro in carbonio (rispetto alla mia vecchia dove il carro era alluminio) con un design che mi sembra molto solido. E' fatto solo di due parti, superiore e inferiore, solidali, che penso aiutino a dare questo senso di rigidità e solidità (non flette... ). Ma qui sono su un terreno scivoloso dove ho chiari limiti tecnici e di pratica.

Ultimo, sto impazzendo un po' con sospensioni e freni. I Dominion A4 sono davvero ottimi, ma i dischi "no logo" che mi hanno montato non mi convincono, in più quello anteriore vibra e fischia come un treno merci. Penso ci sia troppa pressione nell'impianto ma non ho voglia di aprirlo e rischiare qualche cazzata delle mie.
Sulle sospensioni, siamo in un campo esoterico per me, quindi tralascio, ma se conoscete un esorcista fatemi sapere.

Se ho capito bene il direttore ne ha una in prova che ha mostrato nel suo ultimo video, sono curioso di vedere le sue impressioni (ed eventualmente scoprire che non ci ho capito un mazza...). A proposito, @marco quando pubblicherai la prova? Hai qualche anticipazione??

Caspita, ottimo resoconto.
Mi chiarisci solo il discorso della frequenza cardio. Usi molto eco? Hai fatto qualche salita tosta e puoi fare paragoni con l'efficienza del Bosch gen.4 che , proprio malaccio non è.
Io,che sono curioso, forse sabato la provo.

 

[yeti]

Caspita, ottimo resoconto.
Mi chiarisci solo il discorso della frequenza cardio. Usi molto eco? Hai fatto qualche salita tosta e puoi fare paragoni con l'efficienza del Bosch gen.4 che , proprio malaccio non è.
Io,che sono curioso, forse sabato la provo.

Capisco che possa sembrare controintuitivo. Non sto dicendo assolutamente che il motore supporta meno del gen4, sarebbe impossibile. Per come la sto usando io, semplicemente la progressività con cui il motore reagisce ai miei input, mi spinge ad andare di più, mi ingaggia di più nella guida anche in salita, é più coinvolgente e naturale. Il Bosch era più piatto e se faticavo, semplicemente avevo voglia di mettere maggiore assistenza, passando da eco a trail + o emtb.

A dimostrazione di questo, sempre a parità di giro e aumentata anche la mia velocità media, non solo i bpm. Poi le regolazioni di fino sono molte, se non vuoi fare fatica non è certo un problema.

Per ora ho usato quasi solo il livello 1 e 2. Il 3 è davvero brutale e devo regolarlo bene. Con un supporto 6x (quindi tu metti 100w e lui 600w), devo forse abbassare l’accelerazione altrimenti è difficilmente controllabile su salite impestate.
In sintesi non pensare si faccia più fatica che con il Bosch gen4, però è sicuramente più divertente

 

[Fabridoc]

Capisco che possa sembrare controintuitivo. Non sto dicendo assolutamente che il motore supporta meno del gen4, sarebbe impossibile. Per come la sto usando io, semplicemente la progressività con cui il motore reagisce ai miei input, mi spinge ad andare di più, mi ingaggia di più nella guida anche in salita, é più coinvolgente e naturale. Il Bosch era più piatto e se faticavo, semplicemente avevo voglia di mettere maggiore assistenza, passando da eco a trail + o emtb.

A dimostrazione di questo, sempre a parità di giro e aumentata anche la mia velocità media, non solo i bpm. Poi le regolazioni di fino sono molte, se non vuoi fare fatica non è certo un problema.

Per ora ho usato quasi solo il livello 1 e 2. Il 3 è davvero brutale e devo regolarlo bene. Con un supporto 6x (quindi tu metti 100w e lui 600w), devo forse abbassare l’accelerazione altrimenti è difficilmente controllabile su salite impestate.
In sintesi non pensare si faccia più fatica che con il Bosch gen4, però è sicuramente più divertente

Sono ancora più curioso di provarla.
E se mi ci trovo spero di vendere la Mondraker.

 

[riptide]

Il problema per la maggior parte di noi è l'eventuale assistenza in caso di intervento perche se non hai il si vende vicino.....

 

[AlpekBike]

Visto che mi avete evocato, eccomi!
Finora ho fatto circa 150km. Le sensazioni positive rimangono anche cercando di ripulirle dall'entusiasmo per la novità.
Non modificato le impressioni dalla prima prova, ma sto cercando di capirla meglio.
Il motore trovo che sia davvero molto naturale. Tant'è che ho scoperto che a parità di giro, sono mediamente a 10bpm - 15 bpm medi di più rispetto al Bosch gen 4. Potrebbe sembrare un paradosso, in realtà la spinta è così naturale e sintonizzata su quello che dai tu, che ti invoglia a spingere di più e meglio. Almeno, io ho interpretato così la differenza - è decisamente più divertente da pedalare, ti ingaggia di più rispetto al Bosch che invece dava l'impressione di limitarsi a portarmi in giro e trasportarmi.
La potenza c'è e avanza, ma viene erogata molto più in relazione alla tua potenza messa nelle gambe che non alla cadenza e questa, credo, sia anche la principale differenza con Avinox dal punto di vista di potenza/erogazione (Avinox che però non ho mai provato).

Il telaio va anche molto bene, sicuramente per me un gran passo avanti rispetto alla Moterra del 2020: molto più stabile e molto più "lama), nelle curve e sullo scassato mi da una sicurezza che non conoscevo. Sicuramente sono le geometrie diverse, ma forse è dato anche dal carro in carbonio (rispetto alla mia vecchia dove il carro era alluminio) con un design che mi sembra molto solido. E' fatto solo di due parti, superiore e inferiore, solidali, che penso aiutino a dare questo senso di rigidità e solidità (non flette... ). Ma qui sono su un terreno scivoloso dove ho chiari limiti tecnici e di pratica.

Ultimo, sto impazzendo un po' con sospensioni e freni. I Dominion A4 sono davvero ottimi, ma i dischi "no logo" che mi hanno montato non mi convincono, in più quello anteriore vibra e fischia come un treno merci. Penso ci sia troppa pressione nell'impianto ma non ho voglia di aprirlo e rischiare qualche cazzata delle mie.
Sulle sospensioni, siamo in un campo esoterico per me, quindi tralascio, ma se conoscete un esorcista fatemi sapere.

Se ho capito bene il direttore ne ha una in prova che ha mostrato nel suo ultimo video, sono curioso di vedere le sue impressioni (ed eventualmente scoprire che non ci ho capito un mazza...). A proposito, @marco quando pubblicherai la prova? Hai qualche anticipazione??

ciao Massimo, il problema non è il disco ma la mescola delle pastiglie originali Hayes che è piuttosto duretta. Hayes ha due tipi di pastiglie: quelle nere e quelle oro. Le nere sono semi-metalliche e dovrebbero essere un pò più "morbide" ma comunque a mio avviso hanno dentro tanto metallo e tendono ad indurirsi e urlare abbastanza. Quelle oro sono sinterizzate e belle dure anche quelle. dovresti provare con una più morbida. Personalmente mi trovo molto bene con le Deaneasy nere, super silenziose anche col bagnato e con una potenza di frenata impressionante. Ci sono anche quelle verdi che mordono ancora di più ma si consumano anche più velocemente.

 

[skaas]

ciao Massimo, il problema non è il disco ma la mescola delle pastiglie originali Hayes che è piuttosto duretta. Hayes ha due tipi di pastiglie: quelle nere e quelle oro. Le nere sono semi-metalliche e dovrebbero essere un pò più "morbide" ma comunque a mio avviso hanno dentro tanto metallo e tendono ad indurirsi e urlare abbastanza. Quelle oro sono sinterizzate e belle dure anche quelle. dovresti provare con una più morbida. Personalmente mi trovo molto bene con le Deaneasy nere, super silenziose anche col bagnato e con una potenza di frenata impressionante. Ci sono anche quelle verdi che mordono ancora di più ma si consumano anche più velocemente.

Abbiamo qui il boss alpek ??!! Ottima cosa!

 

[marco]

ciao Massimo, il problema non è il disco ma la mescola delle pastiglie originali Hayes che è piuttosto duretta. Hayes ha due tipi di pastiglie: quelle nere e quelle oro. Le nere sono semi-metalliche e dovrebbero essere un pò più "morbide" ma comunque a mio avviso hanno dentro tanto metallo e tendono ad indurirsi e urlare abbastanza. Quelle oro sono sinterizzate e belle dure anche quelle. dovresti provare con una più morbida. Personalmente mi trovo molto bene con le Deaneasy nere, super silenziose anche col bagnato e con una potenza di frenata impressionante. Ci sono anche quelle verdi che mordono ancora di più ma si consumano anche più velocemente.

Ciao e benvenuti,

volevo solo dirvi che abbiamo una vostra bici test che ci ha dato Mahle. Giusto per informarvi, anche se immagino lo sappiate già ;-)

 

[yeti]

ciao Massimo, il problema non è il disco ma la mescola delle pastiglie originali Hayes che è piuttosto duretta. Hayes ha due tipi di pastiglie: quelle nere e quelle oro. Le nere sono semi-metalliche e dovrebbero essere un pò più "morbide" ma comunque a mio avviso hanno dentro tanto metallo e tendono ad indurirsi e urlare abbastanza. Quelle oro sono sinterizzate e belle dure anche quelle. dovresti provare con una più morbida. Personalmente mi trovo molto bene con le Deaneasy nere, super silenziose anche col bagnato e con una potenza di frenata impressionante. Ci sono anche quelle verdi che mordono ancora di più ma si consumano anche più velocemente.

Ciao Nicolò! Grazie delle dritte! In realtà non mi sono spiegato molto bene. L'anteriore fischia fortissimo a prescindere, senza che io freni, poi se gli do una pinzata smette per un po', per ricomiciare dopo un po' di metri. Guardandolo, le pastiglie sono vicinissime, praticamente a sfioro del disco e credo vadano in riverbero.

Sin dall'inizio le pastiglie sull'anteriore erano molto vicine, quasi a contatto del disco, tant'è che la ruota non girava liberamente, per questo motivo ho l'impressione che ci sia troppo olio o troppa pressione nell'impianto. Ho provato a smontare le pastiglie e rimandare i pistoncini in battuta (senza aprire l'impianto però). La cosa non ha dato risultati e così l'ho semplicemente usata così, sperando che l'utilizzo le tolleranze si aggiustassero un po'. In effetti un po' è migliorata, poi domenica dopo una discesa abbastanza impegnativa di 8-900 metri in montagna, ha cominciato appunto fischiare senza che io toccassi la leva. Perchè poi, al contrario, la frenata è efficace e silenziosa e i freni vanno davvero bene!

 

[AlpekBike]

Ciao e benvenuti,

volevo solo dirvi che abbiamo una vostra bici test che ci ha dato Mahle. Giusto per informarvi, anche se immagino lo sappiate già ;-)

ciao Marco, ti ringrazio. Si si sono informato, e a riguardo, se hai bisogno di dati o info scrivimi pure

 

[AlpekBike]

Ciao Nicolò! Grazie delle dritte! In realtà non mi sono spiegato molto bene. L'anteriore fischia fortissimo a prescindere, senza che io freni, poi se gli do una pinzata smette per un po', per ricomiciare dopo un po' di metri. Guardandolo, le pastiglie sono vicinissime, praticamente a sfioro del disco e credo vadano in riverbero.

Sin dall'inizio le pastiglie sull'anteriore erano molto vicine, quasi a contatto del disco, tant'è che la ruota non girava liberamente, per questo motivo ho l'impressione che ci sia troppo olio o troppa pressione nell'impianto. Ho provato a smontare le pastiglie e rimandare i pistoncini in battuta (senza aprire l'impianto però). La cosa non ha dato risultati e così l'ho semplicemente usata così, sperando che l'utilizzo le tolleranze si aggiustassero un po'. In effetti un po' è migliorata, poi domenica dopo una discesa abbastanza impegnativa di 8-900 metri in montagna, ha cominciato appunto fischiare senza che io toccassi la leva. Perchè poi, al contrario, la frenata è efficace e silenziosa e i freni vanno davvero bene!

Ah ok, capito cosa intendevi. in questo caso, con le prime frenate di assestamento, potrebbe essere che i pistoncini da un lato della pinza siano usciti un pò di più rispetto all'altra coppia e quindi la pastiglia rimane a contatto del disco sfregando costantemente e generando rumore e vibrazione, effetto che può aumentare con il freno caldo e la maggior dilatazione.
oppure se entrambe le pastiglie sono equidistanti dal disco ma comunque molto vicine o quasi a contatto allora lo spurgo è un pò troppo tirato.

potresti provare a vedere se tra entrambe le pastiglie e il disco c'è la stessa luce oppure una pastiglia è più vicina o tocca il disco.
in quest'ultimo caso puoi centrare la pinza allentando le due brugole che la stringono all'adattatore e anche i due grani avvitati sul lato dell'asola di regolazione della vite stessa che fungono da micro regolazione per il centraggio.

inoltre se guardi sul pompante, nella parte interna della leva vicino all'infulcro del leveraggio che spinge il pistoncino, c'è una piccola vite nera che ha la funzione di precaricare il freno e regolare la distanza delle pastiglie dal disco. con la vite completamente avvitata la regolazione è al minimo e quindi le pastiglie più vicine. se la sviti di un paio di giri la regolazione è tutta aperta e la pastiglie dovrebbero rimanere un pò più aperte.

se non basta devi far uscire una goccia di olio dal pompante per dare un pò più di polmone ai pistoncini.

 

[yeti]

Ah ok, capito cosa intendevi. in questo caso, con le prime frenate di assestamento, potrebbe essere che i pistoncini da un lato della pinza siano usciti un pò di più rispetto all'altra coppia e quindi la pastiglia rimane a contatto del disco sfregando costantemente e generando rumore e vibrazione, effetto che può aumentare con il freno caldo e la maggior dilatazione.
oppure se entrambe le pastiglie sono equidistanti dal disco ma comunque molto vicine o quasi a contatto allora lo spurgo è un pò troppo tirato.

potresti provare a vedere se tra entrambe le pastiglie e il disco c'è la stessa luce oppure una pastiglia è più vicina o tocca il disco.
in quest'ultimo caso puoi centrare la pinza allentando le due brugole che la stringono all'adattatore e anche i due grani avvitati sul lato dell'asola di regolazione della vite stessa che fungono da micro regolazione per il centraggio.

inoltre se guardi sul pompante, nella parte interna della leva vicino all'infulcro del leveraggio che spinge il pistoncino, c'è una piccola vite nera che ha la funzione di precaricare il freno e regolare la distanza delle pastiglie dal disco. con la vite completamente avvitata la regolazione è al minimo e quindi le pastiglie più vicine. se la sviti di un paio di giri la regolazione è tutta aperta e la pastiglie dovrebbero rimanere un pò più aperte.

se non basta devi far uscire una goccia di olio dal pompante per dare un pò più di polmone ai pistoncini.

Perfetto, le pastiglie sono in sostanza equidistanti, quindi proverò con la regolazione o nel caso apro e faccio uscire una goccia! Grazie 1000!!

 

[marco]

Oggi ore 16 video con Alpek Rayo e aggiornamento Mahle M40!

 

[skaas]

@AlpekBike

viste le geo, vista la destinazione enduro. Ma puo’ montare anche una forcella 160 (questo mi sembra di aver letto di si) e un ammortizzatore 150 ? Giusto per renderla piu’ AM…

 

[AlpekBike]

@AlpekBike

viste le geo, vista la destinazione enduro. Ma puo’ montare anche una forcella 160 (questo mi sembra di aver letto di si) e un ammortizzatore 150 ? Giusto per renderla piu’ AM…

si, puoi montare tranquillamente una 160. in realtà la geometria della bici nasce su forca da 160, ma ospita tranquillamente senza ripercussioni sulla guida anche la 170.
per quanto riguarda l'ammo l'escursione rimane sempre la stessa da 160mm, tanto riducendo la corsa dell'ammo non influenza le geometrie

 

[muscolare]

Mi sposto qui e mi rivolgo in particolare a @yeti che sembra essere uno dei pochi ad averla già sotto il ****.

Che taglia hai preso? Inoltre dalla foto nel primo post mi pare che monti un telescopico OneUp, e vedo che in basso sul piantone c'è la presa di carica che sicuramente è un vincolo, hai misurato qunto è l'inserimento massimo del telescopico nel tubo sella per caso?

Inoltre vedo che i foderi alti non hanno il classico archetto di rinforzo che li congiunge poco dietro il tubo sella, hai riscontrato problemi di rigidità del carro posteriore?

 

[yeti]

Mi sposto qui e mi rivolgo in particolare a @yeti che sembra essere uno dei pochi ad averla già sotto il ****.

Che taglia hai preso? Inoltre dalla foto nel primo post mi pare che monti un telescopico OneUp, e vedo che in basso sul piantone c'è la presa di carica che sicuramente è un vincolo, hai misurato qunto è l'inserimento massimo del telescopico nel tubo sella per caso?

Inoltre vedo che i foderi alti non hanno il classico archetto di rinforzo che li congiunge poco dietro il tubo sella, hai riscontrato problemi di rigidità del carro posteriore?

La mia è una taglia L, io sono alto circa 1.80 e ho un’altezza sella di circa 79 cm dal movimento centrale.
Monto un OneUp da 180 mm.
Non ho ancora estratto il reggisella (dovrò farlo a breve per manutenzione), quindi non ho una misura precisa dell’inserimento massimo. Però guardando la bici di lato si vede che la presa di ricarica è sotto la curva del tubo sella, quindi in ogni caso il reggisella non arriverebbe mai fino a quel punto.
Avevo già ragionato sulla possibilità di passare a un 200 mm e, a occhio, direi che ci starebbe senza problemi. Il 180 infatti mi resta ancora un po’ alto e in discesa a volte lo sento, anche perché uso una sella abbastanza larga.

Per quanto riguarda il carro non mi sembra proprio ci sai nessun problema di mancanza di rigidità, anche se la mia sensibilità potrebbe essere relativa. è vero che manca l'archetto davanti alla ruota, ma considera che tutto il carro è fatto da soli due pezzi unici e solidali, uno sopra e uno sotto. in altre parole i foderi laterali sono in realtà un unico pezzo a U. L'unico giunto che lo articola è solo quello basso davanti all'asse ruota. Secondo me è molto più rigido strutturalmente di altre soluzioni con giunto horst. Ti allego un paio di foto dove penso si capisca cosa intendo. La seconda è molto sgranata, ma si capisce come la parte bassa del carro, a livello del giunto con il triangolo anteriore sia molto massiccia e infulcrata direttamente sul telaio come un unico pezzo, una specie di forcellone per usare un paragone improprio. Non ho la bici con me altrimenti potrei fare un paio di foto più esplicative.

 

[muscolare]

Grazie, in effetti il carro da l'idea di essere ben dimensionato. Tra l'altro mi hanno risposto da Alpek, pare sia disponibile come opzione un telaio simile ma un po' diverso nel leveraggio posteriore, senza flip chip (non so ancora se per configurazione full 29" o mullet) e che usa un ammo più lungo 230x60 contro il 210x55 di quello che hai tu.

 

[skaas]

Direi che rispetto ad altri rispondono velocemente. Anche da un giorno all’altro ottimo

 

[yeti]

Grazie, in effetti il carro da l'idea di essere ben dimensionato. Tra l'altro mi hanno risposto da Alpek, pare sia disponibile come opzione un telaio simile ma un po' diverso nel leveraggio posteriore, senza flip chip (non so ancora se per configurazione full 29" o mullet) e che usa un ammo più lungo 230x60 contro il 210x55 di quello che hai tu.

Questa è interessante, non lo sapevo...