Accell Group rischia l'insolvenza: grazie cinesi e loro fan

biker10

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piemonte
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rockrider
Il fatto è che in occidente non hanno capito come si resta sul mercato. Sono fermi a 20b anni fa.
Esempio: per ogni telaio 10 allestimenti diversi. Questo comporta avere 10 versioni di tutto. Freni cambio Forcelle ammortizzatori gruppi centrali ecc....
A che serve? A niente. Solo ad avere un magazzino acquisti gigante e molto diversificati e costi di assemblaggio più alti.
I cinesi cosa fanno? Un telaio con 2 allestimenti. Uno medio alto e uno alto. Stop. Vuol dire magazzino piccolo e snello. E forza con i fornitori perché invece di prendere decine di componenti diverse ne prendi 2. Meno componenti e maggiore quantità. Vuol dire maggiore forza d'acquisto.
E costi di gestione e di assembaggio molto minori.
Guardate cosa fanno con le macchine. Un modello 2 allestimenti. Uno full e uno quasi full per risparmiare qualcosa.
Con le moto addirittura arrivano a fare un unico allestimento. Completo di tutto.
SVEGLIA OCCIDENTE. Una volta eri la locomotiva del mondo. Adesso però gli altri vanno con l'aereo....
ma non possiamo competere con loro alla pari. loro possono permettersi di tirare fuori un motore potentissimo e mettere un casino di soldi per il marketing. ma mettiamo che domani specialixed , orbea, cannodale, volessero ridurre i modelli sul mercato. tirano fuori un solo modello, o al massimo 2. e il motore dove lo prendono?
specialized se l'e fatto un motore proprio. ma non può competere con i cinesi. oggi la cina a livello tecnologico é come il giappone di 30 anni fa , ma con un miliardo e mezzo di persone - schiavi che lavorano come muli per paghe da fame. il comunismo é ancora dentro i cinesi. ormai sono uno stato capitalista, ma il dna rimane comunista. prima lo stato e dopo i cittadini. per loro lavorare 18 ore al giorno 7 giorni su 7 é normale. non possiamo competere con loro.
una volta nessuno comprava cinese perché i loro prodotti erano sinonimo di poca affidabilità. oggi tanto é cambiato, e la gente non ha piu quella paura a comprare i loro prodotti.
non abbiamo scelta. una bici totalmente costruita in occidente costerebbe uno sproposito.
quello che possiamo fare é per esempio agire sulla garanzia. a detta di alcuni rivenditori, é scomodo aprire un ticket di garanzia con avinox. le aziende occidentali potrebbero dare piu anni di garanzia invece dei canonici 2.
ma credo che i cinesi ribatterebbero subito ad una mossa del genere.
 

Treppy

Ebiker grandiosus
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Finalmente ci siamo resi conto che questa cultura del "i telai bisogna saperli fare" non regge più... Ora il componente che fa la bici è il motore e la situazione si è ribaltata perché questi di DJI ci hanno messo un telaio attorno (che oggi come oggi non è difficile fare un telaio che vada bene) e hanno infiocchettato una delle bici più desiderare degli ultimi anni.
 
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Pietro.68

Ebiker celestialis
3 Gennaio 2019
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ma non possiamo competere con loro alla pari. loro possono permettersi di tirare fuori un motore potentissimo e mettere un casino di soldi per il marketing. ma mettiamo che domani specialixed , orbea, cannodale, volessero ridurre i modelli sul mercato. tirano fuori un solo modello, o al massimo 2. e il motore dove lo prendono?
specialized se l'e fatto un motore proprio. ma non può competere con i cinesi. oggi la cina a livello tecnologico é come il giappone di 30 anni fa , ma con un miliardo e mezzo di persone - schiavi che lavorano come muli per paghe da fame. il comunismo é ancora dentro i cinesi. ormai sono uno stato capitalista, ma il dna rimane comunista. prima lo stato e dopo i cittadini. per loro lavorare 18 ore al giorno 7 giorni su 7 é normale. non possiamo competere con loro.
una volta nessuno comprava cinese perché i loro prodotti erano sinonimo di poca affidabilità. oggi tanto é cambiato, e la gente non ha piu quella paura a comprare i loro prodotti.
non abbiamo scelta. una bici totalmente costruita in occidente costerebbe uno sproposito.
quello che possiamo fare é per esempio agire sulla garanzia. a detta di alcuni rivenditori, é scomodo aprire un ticket di garanzia con avinox. le aziende occidentali potrebbero dare piu anni di garanzia invece dei canonici 2.
ma credo che i cinesi ribatterebbero subito ad una mossa del genere.
Motivo in più per cercare di gestire meglio i costi di produzione.
Ripeto: avinox fa 2 allestimenti. SPECIALIZED di levo ne fa 10...
 
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kilowatt

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Uno dei tantissimi esempi...
https://www.facebook.com/share/v/1GWvsv2wGj/

Un altro: https://www.corriere.it/dataroom-mi...pa/d9e0d48d-1186-4687-8151-083c3648cxlk.shtml

E ancora:

Bisogna informarsi

io fossi in te mi chiederei perché in Italia non si investe da 30 e passa anni, o anche perché, decenni fa, gli imprenditori hanno spostato tutta la produzione là, licenziando qui, ma tenendo i prezzi identici.

Perché va bene urlare al lupo, ma con la mediocrità non fai la differenza.
 

Pietro.68

Ebiker celestialis
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non basta informarsi. bisogna anche capire...
e poi informarsi di cosa?
del fatto che per 30 anni siamo andati a sfruttare la cina e adesso la cina ce lo sta mettendo nel gnao?
e tu cosa vorresti che facessimo noi?
Dillo con gli "imprenditori" che per 30 anni si sono arricchiti facendo produrre la e adesso non sanno come affrontare il problema. Dillo alla signora Ursula che pensa di salvare l'europa con la svolta green col solo grande risultato di aver fatto fallire la VW...
 
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OBIKE

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io fossi in te mi chiederei perché in Italia non si investe da 30 e passa anni, o anche perché, decenni fa, gli imprenditori hanno spostato tutta la produzione là, licenziando qui, ma tenendo i prezzi identici.

Perchè i governi alla fine sono asserviti agli interessi delle LOBBY o ad personam come un certo Silvio ...

Dillo con gli "imprenditori" che per 30 anni si sono arricchiti facendo produrre la e adesso non sanno come affrontare il problema. Dillo alla signora Ursula che pensa di salvare l'europa con la svolta green col solo grande risultato di aver fatto fallire la VW...

Non solo quello, vogliamo parlare dei MILIARDI buttati nella guerra Ucraina che potevano essere usati come risorse interne per abbassare i costi energetici, ad esempio ?
 

Giocody

Ebiker grandiosus
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kilowatt

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io fossi in te mi chiederei perché in Italia non si investe da 30 e passa anni, o anche perché, decenni fa, gli imprenditori hanno spostato tutta la produzione là, licenziando qui, ma tenendo i prezzi identici.

Perché va bene urlare al lupo, ma con la mediocrità non fai la differenza.
La mediocrità te la rimando con gli interessi (non è mio costume offendere ma vedo che chi non ha argomenti lo fa). Quanto al resto non hai torto. Come ha ragione chi critica gli imprenditori italiani (ed europei) che nei decenni hanno fatto cassa investendo peanuts. Che per tagliare i costi sono andati a produrre in Cina sperando che bastasse: non è bastato. I governi europei (e mondiali) che vedevano i cinesi espandere le loro influenze in Africa, Asia ecc e tutti zitti... La Ue che invece che sostenere le imprese europee le vessava con normative stupide. Tutto giusto. Ma adesso siano messi così. La guerra è già in atto. E l'unico che può combatterla davvero è il consumatore. Si è già visto in Cina: i consumatori cinesi hanno frenato gli acquisti di auto e il mercato interno cinese è andato in crisi con surplus di produzione da esportare con ogni mezzo... Basterebbe che anche i consumatori mondiali capissero che non comprare prodotti finiti cinesi (almeno quelli) è un'arma formidabile per evitare di ritrovarci tra qualche anno a poter comprare solo cose cinesi in molti settori.
 

riptide

Ebiker espertibus
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nessuna
Pero per combattere la cina i consumatori se vogliono ottenere qualcosa devono rinunciare e sacrificarsi. Ovvero comprate polini o oli e bici fatte in Italia con questo motori. Ti che bici hai? Magari prodotta tutta in cina con componenti fatti nel sud est asiatico. Perche se prendete specy Bosch per fare un mero esempio mi fate ridere dato che ingrassano i fondi speculativi. Un po come quelli che si lamentano del clima ma poi rinunciano alle vacanze per evitare di inquinare? A me pare che dalle code al mare in montagna e su per giù con gli aerei non rinuncia nessuno tranne che fare gli ambientalisti da tastiera. Ovvio non sono contento pure io che la cina si prenda tutto ma siccome loro sono un guerra favori non ne fanno. Allora dobbiamo essere tutti a sacrificarsi rinunciano, tagliando castrandoci. Ma se devo rinunciare solo io e qui le imprese tirano dritto e speculano allora non ci sto. Tanto povero per poveri. Siamo in grado?
 

marco

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La mediocrità te la rimando con gli interessi (non è mio costume offendere ma vedo che chi non ha argomenti lo fa). Quanto al resto non hai torto. Come ha ragione chi critica gli imprenditori italiani (ed europei) che nei decenni hanno fatto cassa investendo peanuts. Che per tagliare i costi sono andati a produrre in Cina sperando che bastasse: non è bastato. I governi europei (e mondiali) che vedevano i cinesi espandere le loro influenze in Africa, Asia ecc e tutti zitti... La Ue che invece che sostenere le imprese europee le vessava con normative stupide. Tutto giusto. Ma adesso siano messi così. La guerra è già in atto. E l'unico che può combatterla davvero è il consumatore. Si è già visto in Cina: i consumatori cinesi hanno frenato gli acquisti di auto e il mercato interno cinese è andato in crisi con surplus di produzione da esportare con ogni mezzo... Basterebbe che anche i consumatori mondiali capissero che non comprare prodotti finiti cinesi (almeno quelli) è un'arma formidabile per evitare di ritrovarci tra qualche anno a poter comprare solo cose cinesi in molti settori.

La mediocrità era riferita all'Italia degli ultimi 30 anni. Se addirittura la Germania, con la sua Automobilindustrie, ha fatto i ponti d'oro a Tesla per costruire lo stabilimento vicino a Berlino, creando posti di lavoro e indotto, perché non ci è riuscita l'Italia?
Se la Spagna, solo per rimanere nel nostro piccolo mondo delle bici, si frega il centro assistenza e marketing Sudeuropa di Trek, Canyon, Merida e Cannondale, facendo sì che la gente qui rimanga a casa, cosa vuol dire? Dove sarebbe la concorrenza alla Cina, nella produzione di spaghetti? Nel turismo? Nelle città che ormai sono una lunga sequenza di pizza-gelato-kebap?

Ma di cosa stai parlando, ti guardi intorno ogni tanto? Vuoi comprarti una ebike made in Italy? Facci sapere come fai, partendo dal telaio. Giusto per rimanere, sempre, nel nostro piccolo.
 

savutdame

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Ho una coppia di amici che hanno un'azienda di prodotti audio e multimediali. Producono in Cina con socio cinese.
Lui vota sempre a destra perchè gli stanno sulle palle i komunisti. Io gli dico che può andare a produrre negli Usa, ma non ci va.
 
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Giocody

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Ho una coppia di amici che hanno un'azienda di prodotti audio e multimediali. Producono in Cina con socio cinese.
Lui vota sempre a destra perchè gli stanno sulle palle i komunisti. Io gli dico che può andare a produrre negli Usa, ma non ci va.
@kilowatt Scusami, ma a me stanno sulle palle anche questa tipologia di prenditori.
 

kilowatt

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La mediocrità era riferita all'Italia degli ultimi 30 anni. Se addirittura la Germania, con la sua Automobilindustrie, ha fatto i ponti d'oro a Tesla per costruire lo stabilimento vicino a Berlino, creando posti di lavoro e indotto, perché non ci è riuscita l'Italia?
Se la Spagna, solo per rimanere nel nostro piccolo mondo delle bici, si frega il centro assistenza e marketing Sudeuropa di Trek, Canyon, Merida e Cannondale, facendo sì che la gente qui rimanga a casa, cosa vuol dire? Dove sarebbe la concorrenza alla Cina, nella produzione di spaghetti? Nel turismo? Nelle città che ormai sono una lunga sequenza di pizza-gelato-kebap?

Ma di cosa stai parlando, ti guardi intorno ogni tanto? Vuoi comprarti una ebike made in Italy? Facci sapere come fai, partendo dal telaio. Giusto per rimanere, sempre, nel nostro piccolo.
Ma quale Made in Italy. È ovvio che molte cose che compriamo sono fatte in Cina o hanno componenti cinesi. Quelle cose siamo praticamente costretti a comprarle. Parlo di prodotti finiti: auto, biciclette, orologi, droni, telefonini ecc a marchio cinese. Cominciamo a sforzarci a non comprare quelli, cosa fattibilissima. Dai non facciamo i finti tonti. Il tema che ho lanciato è chiarissimo senza se e senza ma. E ora mi fermo: chi voleva capire ha capito, chi no... spiacente per lui
 

kilowatt

Ebiker celestialis
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@kilowatt Scusami, ma a me stanno sulle palle anche questa tipologia di prenditori.
Anche a me: prenditori è termine azzeccatissimo. E la scritta nella tua firma è meravigliosa: coglioni e gente che pensa solo al suo oggi, al suo orticello, al suo portafoglino. Sono talmente ignoranti o egoisti che manco ai loro figli e nipoti pensano. Vi saluto alla prossima
 
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