Tech Corner Trattamento Kashima: serve davvero?

[turra paolo]

Il tuo amico più esperto sicuramente ha la finezza di accorgersi di queste microvariazioni ma... io non sono sommellier e quando assaggio un calice non so distinguere se si tratti di un prelibato sassicaia o un comunissimo merlot, so solo che è rosso, che il gusto sa di vino e per il bouchet profuma di vino...

Idem per la forcella, sicuramente non mi accorgerei a sensazione se qualcuno al posto della fox mi montasse qualcos'altro...

Ma neppure lui ,si parlava di dati tecnici e sul fatto che viene usato solo da fox se non sbaglio per le forcelle...

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[pedalerosso]

Guarda io parlavo con uno sicuramente più esperto di me e mi diceva che addirittura il trattamento classico DLC ha un indice di scorrevolezza migliore del kashima(si parla di differenze minime)il vantaggio del kashima e la durevolezza nel tempo....poi te la giro come me l' hanno venduto,anche perché non viene utilizzato da tutti?c e un veto o un esclusiva che dura da decenni?strano.....no

I vantaggi del kashima sono 2, uno che lo stelo trattato ha piu durata, due l'estetica.... e se vogliamo aggiungiamo l'effetto placebo

 

[turra paolo]

I vantaggi del kashima sono 2, uno che lo stelo trattato ha piu durata, due l'estetica.... e se vogliamo aggiungiamo l'effetto placebo

Tanto placebo

 

[Ottobrerosso]

I vantaggi del kashima sono 2, uno che lo stelo trattato ha piu durata, due l'estetica.... e se vogliamo aggiungiamo l'effetto placebo

Sarebbe frode in commercio se non fa quello che dice
Il vantaggio a parità di forcella con trattamento diverso sarà anche di un decimo al km
Ma tanti dettagli insieme fanno secondi alla fine
Ma qui essendo per la maggior parte amatori
Si prende quella che va meglio e costa meno

 

[torakiki.gt]

Guarda io parlavo con uno sicuramente più esperto di me e mi diceva che addirittura il trattamento classico DLC ha un indice di scorrevolezza migliore del kashima(si parla di differenze minime)il vantaggio del kashima e la durevolezza nel tempo....poi te la giro come me l' hanno venduto,anche perché non viene utilizzato da tutti?c e un veto o un esclusiva che dura da decenni?strano.....no

forse Fox ha l'esclusiva per il trattamento kashima, ma la colorazione oro in teoria potrebbero farla tutti se è solo una questione di estetica.
ma probabilmente non lo fanno perché ognuno vuole mantenere una certa personalità delle proprie forcelle
ad esempio mi ricordo che sulle dvo di alta gamma, tempo fa montavano steli verdi, oppure sulle bright, il colore degli steli è personalizzabile a richiesta.
invece a la Thuile ho visto il team MS che montavano delle suntour con steli oro (un po' più scuro di quello Fox) che penso siano un esclusiva del team perché non mi pare ci siano delle suntour cosi in commercio

 

[Pietro.68]

Sulla mia Moterra sono passato da una Lyrik Debonair a una Fox Factory con trattamento Kashima.

Nella mia beata ignoranza e scarsezza posso però dire che su vari single tracks in discesa (naturali, scassati carsici) in cui ero nei primi 10, sono riuscito a mettere il KOM una volta settata alla buona.

Vista la complessità dello strumento (per me non è una semplice forcella) e stante la mia poca sensibilità/esperienza penso di non averne eseguito un settaggio perfetto, ma nonostante questo la dinamica della bici è migliorata e non poco!

è come dire che se passi a una Ferrari vai più forte ma il motivo è che è rossa....

 

[torakiki.gt]

è come dire che se passi a una Ferrari vai più forte ma il motivo è che è rossa....

dipende quale, la Ferrari ha una decina di tinte di rosso diverse...!
poi è palese che se prendo una Ferrari rosso corsa va più forte di una rosso barchetta...!

 

[Giocody]

minkia siamo arrivati a discutere di kom... (qui ci vorrebbe l'emoticon della mano stampata in faccia).

 

[Teo66]

minkia siamo arrivati a discutere di kom... (qui ci vorrebbe l'emoticon della mano stampata in faccia).

Qua purtroppo le emoticon scarseggiano, facciamoci dare una mano da internet...

 

[Giocody]

@Teo66 grazie.

 

[GiGaX73]

è come dire che se passi a una Ferrari vai più forte ma il motivo è che è rossa....

Tse, la Ferrari io la prenderei giallo Modena!!!

 

[GiGaX73]

minkia siamo arrivati a discutere di kom... (qui ci vorrebbe l'emoticon della mano stampata in faccia).

L'ho usato solo come metro di paragone per far capire che a parità di scarsezza mia le prestazioni in discesa, dove la forcella contadi più, sono migliorate di tanto.

 

[Ottobrerosso]

è come dire che se passi a una Ferrari vai più forte ma il motivo è che è rossa....

D'accordo al 100%
Ho la mini rossa perché di altri colori va più piano

 

[Teo66]

L'ho usato solo come metro di paragone per far capire che a parità di scarsezza mia le prestazioni in discesa, dove la forcella contadi più, sono migliorate di tanto.

Capisco ma sarebbe stato corretto se avessi cambiato la forca con una identica (marca, idraulica) con il trattamento kashima.
Cambiando marca di forca il miglioramento non ha valenza nella discussione che parla del trattamento kashima.

 

[torakiki.gt]

io ho la bici rossa e argento, e la parte davanti rossa va più forte di quella dietro.
quando finisco la discesa ho la bici più lunga di 10cm..!

 

[apollokid]

io ho la bici rossa e argento, e la parte davanti rossa va più forte di quella dietro.
quando finisco la discesa ho la bici più lunga di 10cm..!

Ed aggiungo, per quanto ci si impegni a spingere con la ruota dietro alla fine quella davanti taglia sempre la linea del traguardo qualche attimo prima. Incredibile

 

[muscolare]

Tse, la Ferrari io la prenderei giallo Modena!!!

Eh, si, ma se la prendi gialla è ferma come un chiodo!

 

[Oettam20]

I trattamenti Kashima provengono dal produttore giapponese Miyaki,
Secondo Miyaki / Kashima Coat:

• anodizzazione dura convenzionale: coefficiente d'attrito dichiarato ≈ 0,75
• Kashima Coat: coefficiente d'attrito dichiarato ≈ 0,18

Quindi, nel test utilizzato da Miyaki, il Kashima mostrerebbe una riduzione del coefficiente d'attrito di circa 76% rispetto all'anodizzazione dura convenzionale. Il principio è l'incorporazione di bisolfuro di molibdeno (MoS₂) nello strato anodizzato, che conferisce proprietà autolubrificanti.







Ma la scorrevolezza non dipende dal solo coefficiente di attrito del materiale ma da altri fattori che hanno un ordine di grandezza ben più importante, quali ad esempio il gioco delle boccole e tipologia, il materiale e geometria dei parapolvere, il tipo di olio lubrificante, l'allineamento degli steli. Quindi potrebbe essere che quel 76% di miglioramento del materiale possa influenzare una percentuale ben inferiore al 10% della scorrevolezza della forcella perchè gli altri fattori hanno più rilevanza.

Ho posseduto varie versioni di Fox 38 e anche Factory / Performance Elite con la stessa idrauilica e l'impressione è che la Kashima sia meno sensibile allo stato di lubrificazione e usura dei parapolvere ed abbia quindi prestazioni più costanti nel tempo in termini di scorrevolezza e velocità a partire nella corsa.

Questo grafico sembrerebbe confermarlo:

 

[Lollo72]

viene usato solo da fox se non sbaglio per le forcelle...

Il trattamento Kschima è utilizzato da Fox su forcelle, ammortizzatori e reggisella ; ma c'è anche Formula che lo impiega sui freni Cura 4 e Galfer per gli spider dei dischi freno ; in questo ultimo caso si tratta di fighetteria al 99,9%

 

[Bartbike]

il Kashima, logora chi non ce l'ha!