invece Stellantis...
sono messi ancora peggio...
Diciamo in generale i gruppi Europei... si sono ammazzati da soli
Auto/moto ibride/elettriche - estratto da Porsche annuncia la dipartita dal mercato Ebike (e di Fazua)
- Creatore Discussione sideman
- Data di Inizio
- Watchers 4
sono messi ancora peggio...
Diciamo in generale i gruppi Europei... si sono ammazzati da soli
per le moto l'elettrico non è un problema...
le moto cinesi ci sono ma al momento gli utenti sono ancora appassionati al marchio e a dinamiche più sul versante passionale che logico... ma arrivano. ovviamente con prezzi aggressivi (non potrebbero fare altrimenti)
le moto cinesi ci sono ma al momento gli utenti sono ancora appassionati al marchio e a dinamiche più sul versante passionale che logico... ma arrivano. ovviamente con prezzi aggressivi (non potrebbero fare altrimenti)
le moto non sfonderanno mai...
forse le moto da sparata sui passi, sempre che riescano a ferle con pesi adeguati e dinamica adeguata cosa che vedo impossibile,
Ma il resto delle moto mai... la moto oltre a non essere un mezzo di trasporto, ma un mezzo di passione, un hobbies, una vacanza, è pure un simbolo di libertà.... prendi e viaggi nel deserto, nel fuoristrada, devi poter fare tanti KM con soste veloci...
Difficilmente prenderà piede...
al momento la difficoltà maggiore è sulla dinamica di guida. visto i pesi batteria ecc...
però per scooter prettamente cittadini quelli sì non lki vedrei male... meglio dei monopattini. più regolamentati. targa, bollo, assicurazione, patente
Ottobrerosso
Ebiker normalus
Se guardi bmw e mini sono gli unici che hanno usato la strategia multi energie.
Se vuoi benzina c'è
Se vuoi diesel c'è
Se vuoi ibrido o Plugin c'è
Se vuoi elettrica c'è
Non sono corsi dietro a false illusioni
Costruiscono quello che il cliente chiede e non hanno abbandonato nulla
fear_factory84
Ebiker celestialis
proprio per questi tutti comprano le solite bici cinesi irregolari invece di comprare uno scooter elettrico.
La gente preferisce risparmiare soldi prima e sperare di non essere mai beccati. Poi se sei straniero e nullatenente, a maggior ragione te ne freghi ancora di piu'.
l'ibrido non c'è...
almeno quello vero... quello che Toyota e Honda fanno dal 97 ed ora tutti i cinesi si sono accodati...
usciranno penso tra poco in europa le tedesche, sempre che non facciano roba complessa e assurda come in renault dove hanno mantenuto l'assurdo ed inutile cambio, che difatti è il fulcro dei problemi che hanno...
Che poi sia in serie o in parallelo, con l'epicicoidale o con lo stacco a una certa velocità oppure senza mai nessun attacco (come Nissan) non conta, ma sono tutti ibridi veri (senza cambio) che a mio avviso sono il futuro
sid
Ottobrerosso
Ebiker normalus
qualcosa hanno fatto , ma in europa nessuno come bmw.
toyota a livello mondiale non ha mai creduto solo nell elettrico puro
spazia dai v8 a scendere
mi sembra che tutte le motorizzazioni che hai elencato le abbia anche mercedes.... era così per dire
toyota, nissan, honda hanno l'ibrido vero senza bisogno di attaccare la spina. per me l'unica alternativa sensata...
l'elettrico puro se lo possono tenere. il plug-in non mi convince troppo
Ragazzi ma di che parlate ????
BMW e Mercedes che ibrido hanno ????
dove l'avete visto???
hanno i mild hybrid che non sono certamente ibridi... hanno solo una batteria dell'iphone sotto al sedile... parchè altrimenti tutto diventa ibrido, anche se soffio fuori da finestrino per aumentare la spinta... poi si fa come la Smart che c'era scritto Hybrid, solo perchè aveva quella cacata di start and stop che se non disattivavi ogni partenza ti fotteva cinghie su cinghie...
Poi hanno i pulg in, che non sono ibridi...almeno nel senso dell full hibrid
Poi hanno le elettriche
Ibride vere non ne hanno, ovvero gli manca il core più importante in quanto le mild abbiamo detto sono una cacata, le plug in hanno senso solo come hanno senso le elettriche ovvero se ricarichi a casa ogni volta, altrimenti sono servono a niente e consumano e inquinano di più e per le elettriche solita storia...
Ad oggi l'unico ibrido vero in europa lo ha Renault, che però è pieno di problemi
BMW e Mercedes che ibrido hanno ????
dove l'avete visto???
hanno i mild hybrid che non sono certamente ibridi... hanno solo una batteria dell'iphone sotto al sedile... parchè altrimenti tutto diventa ibrido, anche se soffio fuori da finestrino per aumentare la spinta... poi si fa come la Smart che c'era scritto Hybrid, solo perchè aveva quella cacata di start and stop che se non disattivavi ogni partenza ti fotteva cinghie su cinghie...
Poi hanno i pulg in, che non sono ibridi...almeno nel senso dell full hibrid
Poi hanno le elettriche
Ibride vere non ne hanno, ovvero gli manca il core più importante in quanto le mild abbiamo detto sono una cacata, le plug in hanno senso solo come hanno senso le elettriche ovvero se ricarichi a casa ogni volta, altrimenti sono servono a niente e consumano e inquinano di più e per le elettriche solita storia...
Ad oggi l'unico ibrido vero in europa lo ha Renault, che però è pieno di problemi
se parlaimo di ibrido puro a parte le japponesi? renault e poi? ammetto la mia ignoranza
fear_factory84
Ebiker celestialis
c'e' il nuovo 1.5 di VW, ne ho sentito parlare bene, ma e' appena arrivato sul mercato, va visto negli anni come invecchiera'...
Ottobrerosso
Ebiker normalus
ibrido sul libretto di circolazione intendevo
oggi il vero idrido è toyota e honda, gli altri poco piu di un morino camuffato
ho avuto 3 lexus ibride , la prima era la rx400h , ultima nx300h
Agli ibridi a 12V (tipo 500 hybrid) per decenza dovrebbero togliere il nome "hybrid" ...per ovvie ragione tecniche è una porcheria che va bene solo per mettere la scritta ibrido sul libretto
Quelli a 48V....detti anche mild hybrid....diamo un 6 - - per incoraggiamento (molto per incoraggiamento)...sono pochi quelli che riescono a muovere la macchina senza accendere il termico.
Non a caso gli ibridi seri (vedi toyota) hanno batterie da oltre 200V.
Giusto come termine di paragone le nostre ebike hanno batterie da 36 o 48V, e non pesano quanto un'automobile
Quelli a 48V....detti anche mild hybrid....diamo un 6 - - per incoraggiamento (molto per incoraggiamento)...sono pochi quelli che riescono a muovere la macchina senza accendere il termico.
Non a caso gli ibridi seri (vedi toyota) hanno batterie da oltre 200V.
Giusto come termine di paragone le nostre ebike hanno batterie da 36 o 48V, e non pesano quanto un'automobile
fear_factory84
Ebiker celestialis
in entrambi i casi il comune di roma ci ha gia' tolto le strisce blu. E probabilmente anche le esenzioni del bollo faranno la stessa fine..
Ma forse e' un altro discorso..perche' hanno fame di soldi e tutto fa brodo. Non mi meraviglierebbe che tolgono tutti i privilegi anche alle elettriche pure (gia' lo hanno fatto con la ztl del centro).
tutti i cinesi
esatto,
ma arrivato solo ora e sempre con un ritardo clamoroso, ne ho sentito parlare pure io ma non ho approfondito
ricordiamoci però che quando si parla di FULL hybrid, tra i diversi sistemi ci possono essere delle differenze grandissime, come già detto tra parallelo, serie, con cambio o senza, epicicoidale, ecc...
Ora poi ci sono le plug in full hybrid, ovvero sono plug in che comunque mantengono sempre una certa carica di batteria che fa funzionare l'auto come una full hYbrid (vedi molte cinesi come Jaecoo o le Toyota CHR)
non ci capisco una mazza... come complicare le cose...
trovo anche io l'ibrido vero (quello senza spina) la soluzione ideale. certamente è molto curioso che alla fine giri con un auto elettrica e un "gruppo elettrogeno" montato sotto al cofano... però il non essere dipendente da una colonnina per me sarebbe fondamentale
Mrslate
Ebiker celestialis
Dal punto di vista pratico, se un'automobilista non ha modo di caricare a casa o al lavoro penso che una valida soluzione siano le Ibride sviluppate come Nissan: un motore termico che fa da gruppo elettrogeno, i motori elettrici che danno la trazione ed in caso di necessità basta fare il pieno di carburante.
Un mio cliente ha una Nissan e ne è soddisfatto.
Ovvio che se fai pochi km giornalieri, se hai fotovoltaico a casa o ricarichi al lavoro allora un elettrico puro potrebbe esser interessante.
Non ho capito bene come funzionino le ibride di Mercedes: la glc dovrebbe avere 150 km di autonomia elettrica ma non mi è chiaro se il motore termico sia direttamente collegato alle ruote o meno.
Un mio cliente ha una Nissan e ne è soddisfatto.
Ovvio che se fai pochi km giornalieri, se hai fotovoltaico a casa o ricarichi al lavoro allora un elettrico puro potrebbe esser interessante.
Non ho capito bene come funzionino le ibride di Mercedes: la glc dovrebbe avere 150 km di autonomia elettrica ma non mi è chiaro se il motore termico sia direttamente collegato alle ruote o meno.
complicatissime
parlando di full hybrid ci sono molteplici combinazioni... e succede cosi in quanto hai un motore elettrico e un motore termico
provo a semplificarti
generalmente si dividono in ibridi in serie o parallelo, ma poi sistemi puri ce ne sono pochissimi, la maggior parte lavorano misti in serie/parallelo
1) Modello Toyota
è un serie parallelo combinato satellitare (con i satelliti).
In serie vuol dire che le 2 motorizzazioni agiscono anche contemporaneamente e un sistema decide dove mandare l'energia del termico se all'albero motore oppure alla ricarica della batteria
E' il più complesso e al tempo stesso geniale, ha il grandissimo vantaggio della longevità non avendo ne rapporti del cambio ne frizione ma un sistema epicicoidale
2) Modello Renault
è similare al Toyota (derivazione F1) ma mantiene tutti i rapporti del cambio robotizato che eliminano la sensazione scooterone, ma di contro sono meno affidabili
3) Modello Honda e molti cinesi
è un serie puro ma che poi diventa misto, praticamente si viaggia sempre in elettrico e il termico alimenta l'elettrico, tranne che superate certe velocità dove un termico è nettamente più efficiente e una frizione stacca la trazione dall'elettrico e la sposta sul termico. La migliore ingegnerizzazione è chiaramente su Honda, l'unico problema è che ha una frizione che prima o poi sarà da revisionare
4) Modello Nissan (Qashqai non Juke che monta Renault)
è un serie puro, qui praticamente il termico non va mai sulle ruote ma serve (come nelle navi) ad alimentare (caricare) solamente il motore elettrico, il grosso vantaggio è che può sempre lavorare ai regimi fissi di maggiore efficienza col miglior rendimento termodinamico
5) una serie infinita di variazioni tra queste 4 grosse differenze sopra
Parlo dei Full Hybrid
sid
-
Specialized Turbo Levo SL Carbon, Fox 38 - Float X - Sram Eagle 90 - Taglia S4 (L)
Specialized Turbo Levo Sl Carbonio Luglio 2023 Taglia S4 (L) Distanza percorsa 3.600 Km Cicli di ricarica 94 Stato Batteria 100% Batterie Integrata, 320Wh Aggiuntiva Specialized Range Extender 160Wh Motore Specialized 1.2 SL User Interface/Remote Specialized MasterMind TCU, percentage of...