L'assillo di kilowatt per il pericolo cinese(estratto da Rumors & novità 2026)

[lucosta]

Rispondo a chi incolpa i sindacati italiani, addirittura gli imprenditori sono schiavi dei lavoratori.
I sindacati non legiferano. Se un imprenditore (o una impresa) cede alle proteste dei lavoratori, vuol dire che può. Se non ci fossero i sindacati (pur con tutti gli errori evidenti) avremmo stipendi fermi a 30 anni fa. Io, metalmeccanico, turnista, prendo oltre 2600€ puliti al mese. Di questi oltre 1000€ sono per contratti aziendali e nazionali firmati grazie al sindacato nazionale o aziendale. € frutto di scioperi, non regalati dall'imprenditore che altrimenti se li sarebbe tenuti tutti lui.

completamente in disaccordo,ho un contratto nazionale da 32 anni e ti assicuro che a conti fatti è sempre peggio...buone feste a tutti

Prodotti MTB scontati

 

[riptide]

questo sarà il mio ultimo post contro i cinesi , ma il ritorno di @kilowatt , mi ha stimolato.
Dico solo se qualcuno ha mai visto come vivono e come lavorano i cinesi non solo a casa loro ma anche qui da noi? Credo proprio di no altrimenti non vi veniva nemmeno il dubbio che facessero concorrenza sleale .
Cmq un mio pensiero è che oltre a loro che lavorano in condizioni disumane, la colpa è anche dei n.s. governi e soprattuto sindacati che dalla tutela giusta del lavoratore sono passati a far diventare il datore di lavoro uno schiavo dei dipendenti.
Fine

La frase finale è un gran c......a. Prima di scrivere pensate sempre se siete dotati.

 

[Rolly]

Ora con il ciuffo biondo impa@@ito vedrete quante e-bike ci compriamo !!! non ci resta che piangere mentre paghiamo le bollette e facciamo il pieno
Non parliamo dell'inflazione galoppante,dei mutui alle stelle e dei nostri risparmi bruciati.
Altro che Cinesi!!!!!
Loro fanno ciò che hanno sempre fatto.
Il nemico ora è di là dell' Atlantico.
Chi non lo vede è orbo....

 

[marco]

potrebbero almeno rendere i motori compatibili tra loro, almeno sulle loro bici intendo. sarebbe bello se sulla amflow M1 si potesse installarci sopra M2.

Qualcuno ha detto il contrario?

 

[malfe]

Quando si compra un prodotto qualunque esso sia, ebike compresa, è normale valuatare la qualità in rapporto all'esborso economico sopportato.
Pochi valutano anche la qualità ambientale cioè il “costo” che il progetto, la realizzazione, il trasporto, l'uso e il definitivo smaltimento comporta nei confronti dell'ambiente medesimo.
Ancor meno sono coloro che valutano la qualità etica ovvero il “prezzo” che si scarica sulle condizioni lavorative che non rispettano gli standard minimi di tutela e dignità di coloro che producono.

Il fatto che qualcuno in generale e qui nel forum in particolare tenga presente anche questi concenti di qualità è molto ma molto apprezzabile.

Per contro risulta evidente che se si applica questo criterio solo ed esclusivamente ad un marchio specifico, riconosce che la qualità tecnologica almeno quella è di vertice.
Consapevolmente o meno si diventa sponsor di quel marchio agli occhi della stragrande maggioranza che non valuta e apprezza valori di qualità maggiormente competi.

Il successo del marchio è conseguente e più che attuale.

 

[lukex2x]

questo sarà il mio ultimo post contro i cinesi , ma il ritorno di @kilowatt , mi ha stimolato.
Dico solo se qualcuno ha mai visto come vivono e come lavorano i cinesi non solo a casa loro ma anche qui da noi? Credo proprio di no altrimenti non vi veniva nemmeno il dubbio che facessero concorrenza sleale .
Cmq un mio pensiero è che oltre a loro che lavorano in condizioni disumane, la colpa è anche dei n.s. governi e soprattuto sindacati che dalla tutela giusta del lavoratore sono passati a far diventare il datore di lavoro uno schiavo dei dipendenti.
Fine

ma sindacati de che.. in Italia i politici e industriali hanno favorito il dumping salariale e hanno lasciato l'evasione incontrollata.

 

[gil46]

La frase finale è un gran c......a. Prima di scrivere pensate sempre se siete dotati.

Per fortuna che ci sei te con le tue perle di saggezza . Sicuramente sei uno di quelli che se non ha il datore di lavoro che gli dice quello che deve fare non e' capace nemmeno a mettersi un dito nel didietro

ma sindacati de che.. in Italia i politici e industriali hanno favorito il dumping salariale e hanno lasciato l'evasione incontrollata.

Fidati che i sindacalisti sono peggio dei politici.

 

[Giocody]

mmhh.... ho l'impressione che stia prendendo una pericolosa deriva e che si vada a finire in politica, cosa che mi auguro di no.
Comunque ho spesso l'impressione che ci sia chi ci gode (parlo di politici colori vari, col loro codazzo di giornalai ecc) nel metterci l'uno contro l'altro, a nostro discapito e a loro convenienza.

 

[savutdame]

Da operai e' normale che difendi i sindacatin che sono la rovina in primis dei lavoratori onesti, per tutelare i disonesti e affossare chi ancora oggi ha voglia di fars impresa in Italia

Come ho scritto, i sindacati fanno errori evidenti. Ciò non toglie che senza di loro i lavoratori italiani sarebbero sfruttati e sottopagati più di ciò che avviene ora.
Nessuno obbliga qualcuno a fare impresa, però è buffo che tutti gli artigiani che conosco che hanno chiuso l'attività per diventare dipendenti, poi dopo nemmeno 1 anno si sono licenziati per tornare ad essere imprenditori o "partita iva". Chissà per quale motivo. Invece gli operai che si sono messi in proprio non sono tornati indietro.

 

[bissgalili]

Maledetti sindacati...
Ho lavorato in un laminatoio per 33 anni e per colpa loro, negli anni, abbiamo ottenuto la 14ima, diminuzione dell'orario settimanale (la metà delle ore mancanti le metteva l'azienda e per l'altra metà veniva usato un monte ore accantonato da altre riduzioni di orario, sempre ottenuto con concertazioni sindacali). oltre a premi di produzione, maggiorazioni per il lavoro notturno e festivo, mensa, e tante altre cose.
Ah dimenticavo, si sono messi in testa (i sindacati) che siccome fino al 92 del secolo scorso maneggiavamo amianto, forse era il caso di fare processi perchè ci fosse riconosciuta l'esposizione (all'amianto). Tanto hanno fatto e brigato che ci sono anche riusciti.
E così mi è toccato andare in pensione prima del dovuto perchè ho un'aspettativa di vita inferiore a chi per esempio lavora in banca.
E sempre per colpa loro mi tocca pure fare controlli medici periodici (a gratis) per vedere se va ancora tutto bene.
E poi... e poi basta perchè mi sta salendo la carogna
Maledetti sindacati.

 

[BikesOne]

Io credo che il mondo occidentale non riuscirà mai più a battere lo strapotere cinese, volenti o nolenti per i prossimi anni (tanti) a venire ne vedremo delle belle, ora che hanno la capacità, le strategie copiate dall'occidente di organizzare l'economia e ottimizzare la produttività per noi non c'è più trippa per gatti.
Ma la cosa secondo che li rende inbattibili sono principalmente le materie prime che reperiscono a casa loro, nel loro immenso paese a costi sicuramente più economici dal resto del mondo (Russia esclusa forse) praticamente una concorrenza impari per l'occidente.

 

[savutdame]

completamente in disaccordo,ho un contratto nazionale da 32 anni e ti assicuro che a conti fatti è sempre peggio...buone feste a tutti

Lo sai che il contratto dei metalmeccanici è l'unico con la clausola di salvaguardia, che ci ha permesso lo scorso anno di avere aumenti fino a 200€ lordi al mese?
Non ce l'hanno regalato quelli "che hanno voglia di fare impresa in Italia", ce lo siamo presi con gli scioperi.

 

[MarpaEL]

Questo è chiaro, ma visto che parliamo di ebike e prodotti correlati, io non vedo più alcun motivo di preferire un marchio americano ad uno cinese. Almeno non mi devo sorbire la falsa morale "ehhh ma noi abbiamo i sindacati, sai quanto lavora un cinese?", quando poi tutti producono in Cina, ma se ne guardano bene dal dire cosa pagano un telaio che qui rivendono a 10 volte tanto il costo di fabbrica.
Che poi, quando fecero il passo di spostare la produzione lì, non abbassarono i prezzi, ma alzarono i margini, di fatto facendo fesso il consumatore, che nel frattempo era rimasto disoccupato. E il discorso in Italia si applica ad una miriade di distretti che una volta costituivano l'anima dell'industria.

Esatto, quando ha fatto comodo molti industriali hanno fatto le corse per andare in Cina per produrre a basso costo a vendere allo stesso prezzo nei paesi da dove erano partiti. la cosa ridicola Secondo me è che indaffarati a contare i guadagni facili non si sono resi conto che a fianco agli stabilimenti che producevano per loro nascevano industrie Made in Cina perché nel frattempo nelle grandi città la gente studiava per cui nascevano anche centri di ricerca, certo hanno assunto anche tanti specialisti europei ed americani però si sono centrati per recuperare il tempo perduto e lo hanno fatto alla velocità della luce. Faccio qualche esempio una quindicina Cina di anni fa nel palazzo dove lavoravo arrivavano a flotte per circa 12 mesi giovani laureati cinesi che poi frequentavano il Politecnico di Torino e poi tornavano in patria con nuove competenze . Scommetto che Ora lavora per le grandi industrie/laboratori Cinesi.
Se gli imprenditori sono stati distratti la politica non è stata certamente attenta a quanto stava succedendo . Se anni fa i cinesi esportavano prodotti di basso valore oggi stanno entrando nel mercato dei prodotti tecnici , elettronica, auto, moto , nel settore aereo sono quasi prontI ed ultimamente leggevo che quanto prima arriveranno anche macchine agricole , ma non quelle piccoline che già producono per brand ben conosciuti ma macchinari di fascia alta che faranno concorrenza a John Deer, Claas, New Holland etch . Dimenticavo nel settore movimento terra sono già entrati da qualche anno . La ricetta per la cura non e’ semplice ma direi che la prima cosa da fare ’è svegliarsi

 

[savutdame]

Fidati che i sindacalisti sono peggio dei politici.

E gli artigiani e gli imprenditori sono tutti evasori.
E i meridionali sono tutti assenteisti (e mafiosi).

Seguiteci per altro qualunquismo

 

[marco]

Ma la cosa secondo che li rende inbattibili sono principalmente le materie prime che reperiscono a casa loro, nel loro immenso paese a costi sicuramente più economici dal resto del mondo (Russia esclusa forse) praticamente una concorrenza impari per l'occidente.

Insomma, vero solo in parte, perché il più grande produttore al mondo di petrolio sono gli Stati Uniti.
Piuttosto, i Cinesi hannon capito velocemente che puntare alle rinnovabili è il futuro (al contrario del clown arancione).

 

[Kostola]

Insomma, vero solo in parte, perché il più grande produttore al mondo di petrolio sono gli Stati Uniti.
Piuttosto, i Cinesi hannon capito velocemente che puntare alle rinnovabili è il futuro (al contrario del clown arancione).

Devono pure usarli i macchinoni 8000 di cilindrata ….

 

[gil46]

Maledetti sindacati...
Ho lavorato in un laminatoio per 33 anni e per colpa loro, negli anni, abbiamo ottenuto la 14ima, diminuzione dell'orario settimanale (la metà delle ore mancanti le metteva l'azienda e per l'altra metà veniva usato un monte ore accantonato da altre riduzioni di orario, sempre ottenuto con concertazioni sindacali). oltre a premi di produzione, maggiorazioni per il lavoro notturno e festivo, mensa, e tante altre cose.
Ah dimenticavo, si sono messi in testa (i sindacati) che siccome fino al 92 del secolo scorso maneggiavamo amianto, forse era il caso di fare processi perchè ci fosse riconosciuta l'esposizione (all'amianto). Tanto hanno fatto e brigato che ci sono anche riusciti.
E così mi è toccato andare in pensione prima del dovuto perchè ho un'aspettativa di vita inferiore a chi per esempio lavora in banca.
E sempre per colpa loro mi tocca pure fare controlli medici periodici (a gratis) per vedere se va ancora tutto bene.
E poi... e poi basta perchè mi sta salendo la carogna
Maledetti sindacati.

Nella tua satira hai centrato il problema. Proprio per questo gli imprenditori (ossia non benefattori ma gente che investe tutto per ricavare il massimo. Tu non lo faresti a posto loro?) visto che un operai per una semplice influenza se ne sta a casa 10 giorni, hanno cercato posti dove la produzione costava meno. Con questo gioco ci rimettono tutte le brave persone che magari vanno al lavoro anche in condizioni non ottimali perche' hanno una coscienza e quelli sobo i primi ad essere fragati perche' con sempre maggior difficolta' trovano lavoro in quanto per una ditta che apre ce ne sono 10 che chiudono.

 

[kilowatt]

Dovrebbe essere lampante a chiunque che la discussione non l'hai aperta tu, comunque confermo che l'ho aperta io estrapolando i messaggi degli ultimi 2-3 giorni (non degli ultimi 2-3 anni perché sarebbe stato sfiancante) sulla ennesima polemica sul pericolo cinese.
p.s. riesci a fare polemica pure sul titolo, bene l'ho cambiato e messo più calzante, visto che il thread l'ho aperto io.

Se non vi piace questo genere di discussioni, potevate non farne una dedicata. Oppure chiuderla. Invece avete deciso di prendere in giro uno del forum col titolo. E, così facendo, a mio parere avete mancato di rispetto anche agli altri che hanno espresso liberamente il loro parere. Qualsiasi fosse. Chi legge si farà una sua opinione. Io vi saluto

 

[BikesOne]

i Cinesi hannon capito velocemente che puntare alle rinnovabili è il futuro (al contrario del clown arancione).

Sono d'accordo.... il biondino Americano a sempre di fatto negato e quindi mai riconosciuto i parametri concordati nei trattati della Cop riguardo le strategie sulla riduzione dell'inquinamento mondiale, per non penalizzare a detta sua l'economia Americana con restrizioni troppo invalidanti, ma che tanto comunque è destinata a implodere, ci manca poco.
Così facendo ha offerto alla Cina su un piatto d'argento la possibilità di diventare una potenza strategica pure sulle rinnovabili tecnologie fondamentali per il futuro dell'intero pianeta.
In conclusione l'ennesima occasione buttata alle ortiche dell'occidente di cercare di riappropriarsi o quantomeno tentare di contenere un potenziale così strategico e redditizio in mano cinese, che potrebbe ribaltare le sorti di interi paesi ma questo forse noi non l'abbiamo ancora capito, come non abbiamo ancora capito che stiamo andando incontro a una catastrofe ambientale di immani proporzioni che annienterà l'umanità.

 

[riptide]

Per fortuna che ci sei te con le tue perle di saggezza . Sicuramente sei uno di quelli che se non ha il datore di lavoro che gli dice quello che deve fare non e' capace nemmeno a mettersi un dito nel didietro

Fidati che i sindacalisti sono peggio dei politici.

Difatti sono un libero professionista somaro!