Che fine han fatto le e mtb light

yura

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A quanto sei ora di peso? @Freefra è riuscito ad ottenere un ottimo peso, secondo me spendendo quanto spenderesti a comperare una light, ma avresti una Emtb top in tutto! ;)
Beh, non voglio fare i conti in tasca a @Freefra ma se aggiungi a ciò che ha speso per la Druid Lite il costo di forcella e ammo Intend e quello delle ruote non so dove arrivi...poi oh, ha fatto un mezzo che mi fa sbavare ogni volta che lo vedo (come mi faceva sbavare la sua Heckler SL) però non è propriamente una light da "tutti".
 
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Freefra

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Al di là del prezzo,.ma la Edge non è particolarmente leggera ( 2340 sulla mia bilancia) l'Hover 440 (come un monarch). I freni si.... Rispetto a una coppia di Maven tra dischi e impianto c'è 4 etti abbondanti di risparmio. Le ruote l'ho scritto 1.000.000 di volte ma non devo convincere nessuno: cmq risparmio almeno mezzo kg su una qualsiasi coppia in alluminio di serie. Io da quando ho smesso di fare l'importatore ho sempre comprato le bici come tutti voi nei negozi (fisici o internet) ma ho sempre comprato il modello base e poi modificato a mia esigenza. (Normalmente la base modificata viene a costare meno ed è più leggera della top di gamma come proposta dalle varie case)
 
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alexnotari65

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Beh, non voglio fare i conti in tasca a @Freefra ma se aggiungi a ciò che ha speso per la Druid Lite il costo di forcella e ammo Intend e quello delle ruote non so dove arrivi...poi oh, ha fatto un mezzo che mi fa sbavare ogni volta che lo vedo (come mi faceva sbavare la sua Heckler SL) però non è propriamente una light da "tutti".
Non hai capito il discorso; @bonzi diceva di rimpiangere la sua precedente Emtb, tanto da pensare di riprenderne una, visto che sente un po pesante la Forbidden. Allora gli ho suggerito di fare gli upgrade che ha fatto @Freefra che magari spende uguale ma avrebbe una bici top.
 
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Al di là del prezzo,.ma la Edge non è particolarmente leggera ( 2340 sulla mia bilancia) l'Hover 440 (come un monarch). I freni si.... Rispetto a una coppia di Maven tra dischi e impianto c'è 4 etti abbondanti di risparmio. Le ruote l'ho scritto 1.000.000 di volte ma non devo convincere nessuno: cmq risparmio almeno mezzo kg su una qualsiasi coppia in alluminio di serie. Io da quando ho smesso di fare l'importatore ho sempre comprato le bici come tutti voi nei negozi (fisici o internet) ma ho sempre comprato il modello base e poi modificato a mia esigenza. (Normalmente la base modificata viene a costare meno ed è più leggera della top di gamma come proposta dalle varie case)
spesso facevo così anche io. ma seocndo me è fattibile senza buttare un rene se hai un po' di componenti che ti porti da biic a bici...
se ogni volta dvi comprare ruote, forcella, ammo, freni. spendi quasi come 2 bici.
per chi ha un buon budget, meglio una quasi top di gamma dove al massimo cambia 2 cosine..
 
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A me piacerebbe avere la possibilità, il tempo e la voglia, di affiancare alla Full Power una light. La mia vecchia trance da 400wh era una bomba e mi ci sono divertito molto, peccato ai tempi avessi optato per il modello base con montaggio imbarazzante. Ora con Forbidden mi rendo conto di essere su una bici veramente raffinata e di qualità, ma quei 2kg io li sento.

"Purtroppo" però per riuscire ad uscire in gruppo senza il patema ogni volta di valutare distanze/dislivelli/mie capacità fisiche, la full è l'unica soluzione..

In caso contrario, come facevo con la trance, per uscire con gli altri io dovevo "menare" mentre gli altri chiacchieravano, e stare su giri da massimo 800-1000m di dislivello per non esplodere
se il tuo gruppo è tutto fullpower e gente che in salita vuole andare su veloce una full è quasi obbligatoria...
una light non ha il motore o non ha la batteria. ho entrambe le cose
 
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yura

Ebiker grandiosus
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Al di là del prezzo,.ma la Edge non è particolarmente leggera ( 2340 sulla mia bilancia) l'Hover 440 (come un monarch). I freni si.... Rispetto a una coppia di Maven tra dischi e impianto c'è 4 etti abbondanti di risparmio. Le ruote l'ho scritto 1.000.000 di volte ma non devo convincere nessuno: cmq risparmio almeno mezzo kg su una qualsiasi coppia in alluminio di serie. Io da quando ho smesso di fare l'importatore ho sempre comprato le bici come tutti voi nei negozi (fisici o internet) ma ho sempre comprato il modello base e poi modificato a mia esigenza. (Normalmente la base modificata viene a costare meno ed è più leggera della top di gamma come proposta dalle varie case)

Si si Free, la mia è solo "invidia"...per modo di dire, dato che con la sensibilità che (non) ho forse manco riuscirei a sfruttare tutto quel ben di Dio.
 

yura

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Non hai capito il discorso; @bonzi diceva di rimpiangere la sua precedente Emtb, tanto da pensare di riprenderne una, visto che sente un po pesante la Forbidden. Allora gli ho suggerito di fare gli upgrade che ha fatto @Freefra che magari spende uguale ma avrebbe una bici top.
Ah ecco...mo ho capito.
Certo che attaccargli la 'n altra 4/5 mila ci vuole n'attimo... o_O
 

Andrea321

Ebiker velocibus
27 Settembre 2018
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Le ligt non hanno futuro
. Con i motori e le batterie di oggi sono un capitolo chiuso
motori e batterie "di oggi" che comunque sono praticamente gli stessi motori (o quasi) di ieri così come sono (o quasi) le stesse batterie di ieri nel senso che la tecnologia è sempre quella, non ci sono innovazioni di rilievo (solo Dji ha portato cose nuove ma che da sole non giustificano la 'sparizione' delle ebike light).
I motori da tanti watt e tanti Nm c'erano anche all'alba della ebike (se non ricordo male qualcuno passava i 1000w e i 100Nm già allora), certo la loro gestione era diversa dall'attuale Avinox non perchè non ci fosse la tecnologia ma perchè a quei tempi bastavano quelle poche cose per far comprare il giocattolo.
 

wally73

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motori e batterie "di oggi" che comunque sono praticamente gli stessi motori (o quasi) di ieri così come sono (o quasi) le stesse batterie di ieri nel senso che la tecnologia è sempre quella, non ci sono innovazioni di rilievo (solo Dji ha portato cose nuove ma che da sole non giustificano la 'sparizione' delle ebike light).
I motori da tanti watt e tanti Nm c'erano anche all'alba della ebike (se non ricordo male qualcuno passava i 1000w e i 100Nm già allora), certo la loro gestione era diversa dall'attuale Avinox non perchè non ci fosse la tecnologia ma perchè a quei tempi bastavano quelle poche cose per far comprare il giocattolo.
non lo so...però le ebike di in tempo con batterie da 800 wh erano sui 26 kg...
adesso 22 in qualcosa saranno migliorate.
22 kg una fullpower. 20,5 un alight cè da pensarci bene a cosa convenga. e lo dico da felice possessore di una light
 

Freefra

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spesso facevo così anche io. ma seocndo me è fattibile senza buttare un rene se hai un po' di componenti che ti porti da biic a bici...
se ogni volta dvi comprare ruote, forcella, ammo, freni. spendi quasi come 2 bici.
per chi ha un buon budget, meglio una quasi top di gamma dove al massimo cambia 2 cosine..
Infatti le ruote i freni la forca l'ammo la sella il manubrio e l'attacco me li porto sempre dietro ( sono oltre 5000 euro di pezzi comprati negli ultimi 3 anni). ''Bisogna'' ( se uno vuole ) fare delle scelte e partire dal presupposto che sulla stessa bici base o top ballano sempre almeno 3000 euro ( quando non sono 5000 o oltre) ma il montaggio base o top ha su sempre le solite marche commerciali. Io ho preferito da sempre ( o meglio da quando sono diventato un cliente qualunque) NON pagare il plus che ritengo ingiustificato per il top di gamma ma comprare i componenti che decido io con i tempi che decido io ( non ho comprato forcella/freni/ammo/ruote tutte insieme in un unica soluzione ma diluiti nel tempo).
Per chiarire il mio ( ripeto mio ) pensiero: tra una Zeb /lyric /vivid select plus /maven base ( discorso estendibile a Fox) e una versione ultimate cambia veramente poco o nulla quindi o compro la base e va bene così o quando cambio i componenti della base li cambio per qualcosa che dia veramente qualcosa in più in termini di prestazioni.
Potrei favi anche l'esempio della mia ultima rimontandola con pezzi ''commerciali'': la druid lite t3 sta a listino a 8699 la t1 a 11699= 3000 euro di differenza.
Se compro una lyric ultimate ( o zeb ultimate a 950)la trovo online a 700 euro ( sto alto) un vivid ultimate a 550 una coppia di ruote come le mie 1200 euro ( manubrio attacco sella siamo sui 350) = 2800 di differenza con la lyric e 3150 con la zeb. MA avanzo una lyric nuova, un monarch nuovo, una coppia di ruote nuova da vendere ( diciamo 600 euro in tutto per venderli) differenza 2200 o 2550. Ho risparmiato qualcosa sulla top di gamma ma ho fatto una bici che rispetto alla top peserà minimo 600 grammi in meno e ho ancora 4 soldi in tasca.
Poi se uno non ha la puzza sotto il naso e sa farsi le manutenzioni a casa può comprare zeb e vivid usati e risparmiare ancora qualcosa....e se ti ritrovi con 1000 euro avanzati puoi decidere di investirli in una copia di trckstuff o intend trinity ( e ti ritrovi una coppia di maven da vendere a chesso' a 250 euro).
Questo per dire se un vuol fare una top di gamma con parti ''commerciali'' ( freni a parte), la può fare spendendo meno della top proposta a listino dalle case
 
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Andrea321

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non lo so...però le ebike di in tempo con batterie da 800 wh erano sui 26 kg...
adesso 22 in qualcosa saranno migliorate.
22 kg una fullpower. 20,5 un alight cè da pensarci bene a cosa convenga. e lo dico da felice possessore di una light
secondo me hanno risparmiato poco sul motore e sulla batteria, i 26kg a cui ti riferisci tu erano per ebike montate quasi da supermercato o con componenti sovradimenesionati perchè tanto c'era il motore quindi tanto valeva avere gomme da 2.8, cerchi in ghisa piena, forcelle da 3kg, telaio spesso in alluminio, ecc
 

Freefra

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"Purtroppo" però per riuscire ad uscire in gruppo senza il patema ogni volta di valutare distanze/dislivelli/mie capacità fisiche, la full è l'unica soluzione..

In caso contrario, come facevo con la trance, per uscire con gli altri io dovevo "menare" mentre gli altri chiacchieravano, e stare su giri da massimo 800-1000m di dislivello per non esplodere
Per quel che vale invece di prendere una light se proprio vuoi tirare fuori soldi fai montare la batteria da 600 sulla druid. La mia ( con batteria da 600 ) non ha differenze di guida rispetto alla Heckler SL nonostante ci sia 1,5 kg di differenza tra le due. Come sai il mio raffronto è fatto su bici montate nella medesima maniera perchè tutto il montaggio della SL è finito sulla Druid.
 
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Claudioc64

Ebiker normalus
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boh
Ciao mi unisco alla discussione per dire la mia.

Premetto ho 61 anni da almeno 15 pedalo BDC e MTB oltre a correre. Quest'anno chiudero tra i 6.000 e 7.000 km ( circa 5.000 in bdc, circa 1.000 in MTB e circa 1.000 di running).
ora ho ordinato la mia prima ebike che mi verrà consegnata a gennaio. Ho preso una Trek fuel+ ex 9.7, motore TQ e batteria da 580.
Ho preso questa bici perchè avendo un buon allenamento non voglio perdere il gusto di faticare, voglio solo essere meno impiccato in salita e magari destinare le energie che risparmio per allungare il giro.
Avevo provato varie bici di amici e questa era quella che mi sembrava il più naturale possibile.

Ora la differenza tra una light e una full mettetela come volete sono circa 1.5 - 2kg (TQ con batteria da 580 kg 4,650 circa bosh con batteria da 800 dai kg 6.700 circa a salire secondo versionementre del motore mentre il Dji Avinox scende a 6,250 kg sempre con batteria da 800). Mettiamo anche che con le full power ci sia un telaio leggermente più pesante per compensare le sollecitazioni della potenza del motore ma sempre intorno ai 2kg restiamo, tutto il resto dei montaggi sono in comune per cui eventuali ulteriori differenze le fanno la destinazione d'uso della bici o la qulità degli allestimenti.

Sulla muscolare 1.5/2 kg sono una enormità e ci vogliono tanti soldi per far scendere il peso; per cui a mio giudizio oggi la light hanno ancora un senso., per lo meno per quelli come me che provengono dalla muscolare.

Nei post precedenti ho letto della difficoltà di vendere una ORBEA RISE, inducendo il fatto che era una LIGHT, io invece credo che sia legato al mercato della bici. A metà agosto ho ordinato la bci di cui sopra, appena presentata, sconto ottenuto circa il 18/, per mio figlio ho preso (era immediatamente disponibile) una Trek shlash 8 (che poi era uscita a settembre 2024) sconto 30% circa. Se si naviga in rete si trovano facilmente sconti del 40% sulle bici.

Questo si riflette sull'usato perchè chiunque compri un usato lo deve trovare conveniente rispetto al nuovo; se avessi cercato la bici di mio figlio usata la avrei presa in cosiderazione solo se mi veniva proposta al 50% del listino, visto che con il 30% la prendevo nuova). Se poi aggiungiamo che sulle ebike occorre anche tener conto dell'usura e del superamento teconologico delle batterie / motore la forbice si amplia).

Per cui secondo me ad oggi è tutto legato alle sensazioni e dall'uso che uno vuole dalla bici, se vuoi un uso più naturale o un uso più adrenalinico dove magari anche una salita diventa divertente , dall'allenamento che uno ha (quest'estate sono stato sverniciato salendo dall'alpisella da 2 in muscolare e ci ho messo un pò a capire che erano su muscolare tanta che andavano più di me).

Noi non ce ne accorgiamo ma di anno in anno ci sono continui miglioramenti, motori che ogni versione presentata scendono di peso, aumentano la potenza senza toccare i consumi che magari si riduco, batterie che diventano più potenti a parità di peso ingombro. Nel lontano 1996 avevo preso il mio primo cellulare, pesava un botto era grosso come una lattina di coca cola, la batteria durava 12 ore e si ricaricava in altrettante; quando ho preso lo smartphone il mio ultimo cellualre pesava come una piuma, lo perdevo in tasca e mi dimenticavo di caricarlo da quanto durava la batteria.

Per cui se oggi come detto la ligth ha ancora un senso e la sua fetta di mercato (non dimentichiamoci che i listini sono ancora pieni di dette bici) un domani grazie al progresso scendendo i pesi delle attuali full probabilmente tale distinzione verrà meno.
 

bonzi

Ebiker velocibus
5 Gennaio 2018
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Forbidden Druid Core
Per quel che vale invece di prendere una light se proprio vuoi tirare fuori soldi fai montare la batteria da 600 sulla druid. La mia ( con batteria da 600 ) non ha differenze di guida rispetto alla Heckler SL nonostante ci sia 1,5 kg di differenza tra le due. Come sai il mio raffronto è fatto su bici montate nella medesima maniera perchè tutto il montaggio della SL è finito sulla Druid.
In effetti è una cosa da valutare! Anche perchè poi alla fine avere più di una bici mi è sempre pesato, ed ora ne ho già due, la druid e una capra da park o_O
 

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