Tech Corner Avinox contro Bosch: tutto quello che dovete sapere

[AlfreDoss]

che sgarbo farei alla nostra economia a sto punto, tanto gli unici sghei che rimangono in Italia sono per il rivenditore almeno fintanto che durano.

Anche se poco è comunque qualcosa...
Lo so che il discorso è molto complesso e che la cosa parte da molto lontano, ma in questo ha perfettamente ragione Kilowatt.
Giusto per esempio prima che mi sposassi uscivo in compagnia con degli amici/amiche che lavoravano nel settore tessile qui nella bergamasca, altro settore colpito dalla concorrenza cinese, ebbene queste erano tutte in cassa integrazione o contratti di solidarietà a causa di ciò, salvo poi vantarsi di aver fatto l'affare col vestito preso in offerta in uno degli innumerevoli negozi cinesi.
Come buttarsi la zappa sui piedi insomma...

Prodotti MTB scontati

 

[Andrea321]

in effetti non avevo pensato ai telai delle bici. un piccolo particolare che piccolo non é.
comunque sarebbe bello che ci fosse uno standard unico per quanto riguarda gli attacchi. che bello che sarebbe poter decidere di montare il motore che si vuole sulla propria bici anche fra 10 anni. cambio solo motore e batteria e sono a posto. ma questa cosa andrebbe troppo incontro a noi consumatori. credo non lo faranno mai purtroppo.

credo non siano tantissimi quelli che si tengono una bici 10 anni, sono giocattoli che fanno in modo diventino vecchi in fretta (e questo succedeva anche quando le bici non avevano il motore). E comunque non vedo il senso di spendere migliaia di euro (motore, batteria, display, comando, montaggio, ecc) su un telaio che facilmente verrà concepito e considerato come obsoleto (a torto o a ragione) dopo 3-4 anni, teniamoci quello che abbiamo e amen, rincorrere l'ultima uscita ormai è diventata cosa solo per chi ha la p. iva.
Già sarebbe un successo se la batteria fosse ricellabile facilmente.

 

[e-runza70]

Anche se poco è comunque qualcosa...
Lo so che il discorso è molto complesso e che la cosa parte da molto lontano, ma in questo ha perfettamente ragione Kilowatt.
Giusto per esempio prima che mi sposassi uscivo in compagnia con degli amici/amiche che lavoravano nel settore tessile qui nella bergamasca, altro settore colpito dalla concorrenza cinese, ebbene queste erano tutte in cassa integrazione o contratti di solidarietà a causa di ciò, salvo poi vantarsi di aver fatto l'affare col vestito preso in offerta in uno degli innumerevoli negozi cinesi.
Come buttarsi la zappa sui piedi insomma...

Kilowatt ha perfettamente ragione dove c'è scelta, c'è un ma però, quale ebike viene ancora prodotta in Italia? E' chiara la politica commerciale cinese, annientano la concorrenza aiutati dai nostri non faccio nomi, a costo di sacrifici e poi dominano il mercato da monopolisti, non è una pratica nuova, non è una pratica che applicano solo loro ad oriente ad occidente ci sono dei maestri di queste pratiche. Qui i governi di tutte i colori hanno saputo soltanto mungere a dismisura le aziende e i lavoratori e il risultato è questo, siamo diventati uno stato di consumatori e non di produttori G7 come decenni fà. La battaglia e pure la guerra è persa. Finiti gli sghei accumulati venderanno altrove.

 

[Sam Cooper]

Non mi pare di aver sentito nulla relativamente al rumore dei due motori.
Avevo letto che in discesa il DJI faceva qualche rumorino in più: è così?

Altro elemento di confronto non trattato in questo video è la capacità dei due motori di raffreddarsi e quindi di mantenere la potenza massima più a lungo. In qualche analisi tecnica sostenevano che il DJI soffre un po' più del Bosch e, se portato al limite, può crollare di colpo quando la temperatura arriva al limite. Il motore Bosch sarebbe invece in grado di reggere meglio, ma soprattuto si limita ad abbassare alla potenza senza crollare del tutto come il concorrente.
Ovviamente parliamo di condizioni estreme, probabilmente non replicabili nell'utilizzo comune, ma penso sia utile saperlo.

 

[albertoalp]

In un test apposito che avevo letto invece si evince proprio il contrario. Avinox caricato di peso all’inverosimile, alla massima potenza e per lunghi tratti e tempo risulta sempre efficiente rispetto alla concorrenza che invece denuncia evidenti cali di potenza.

 

[biker10]

Secondo me prima o poi ci si arriverà, un motore dovrebbe avere attacchi standardizzati così come è standardizzato per esempio il movimento centrale o il perno passante di un una ruota.
Quando una cosa è nuova c'è sempre la gara a chi c'è l' ha più lungo/duro.
Cui siamo arrivati anche per i caricatori dei telefonini...

lo spero veramente. sarebbe una manna dal cielo. fino ad oggi noi appassionati di mtb siamo stati spesso presi per il c... con prezzi gonfiati a dismisura. sarebbe bello che per una volta venissero incontro anche a noi appassionati-

credo non siano tantissimi quelli che si tengono una bici 10 anni, sono giocattoli che fanno in modo diventino vecchi in fretta (e questo succedeva anche quando le bici non avevano il motore). E comunque non vedo il senso di spendere migliaia di euro (motore, batteria, display, comando, montaggio, ecc) su un telaio che facilmente verrà concepito e considerato come obsoleto (a torto o a ragione) dopo 3-4 anni, teniamoci quello che abbiamo e amen, rincorrere l'ultima uscita ormai è diventata cosa solo per chi ha la p. iva.
Già sarebbe un successo se la batteria fosse ricellabile facilmente.

in effetti dovrebbero essere le stesse aziende a ricellare le batterie consumate. chi sa che magari un giorno ci ascoltino anche su questo tema.
per quanto riguarda l'invecchiamento delle bici in effetti é un po come dici te. però sarebbe comunque bello venire incontro anche a quelli a cui non interessa avere sempre la bici al passo con i tempi.

 

[DIRT-E-BIKE]

lo spero veramente. sarebbe una manna dal cielo. fino ad oggi noi appassionati di mtb siamo stati spesso presi per il c... con prezzi gonfiati a dismisura. sarebbe bello che per una volta venissero incontro anche a noi appassionati-

in effetti dovrebbero essere le stesse aziende a ricellare le batterie consumate. chi sa che magari un giorno ci ascoltino anche su questo tema.
per quanto riguarda l'invecchiamento delle bici in effetti é un po come dici te. però sarebbe comunque bello venire incontro anche a quelli a cui non interessa avere sempre la bici al passo con i tempi.

A meno che la batteria salti completamente è più facile che tu sia costretto a cambiare tutto il materiale di usura più volte prima di percepire un calo importante di durata. Ci sono ancora delle batterie di 10 anni che sono ancora sopra 80%, ma la bici sembra del secolo scorso.

 

[bracchetto scout]

lo spero veramente. sarebbe una manna dal cielo. fino ad oggi noi appassionati di mtb siamo stati spesso presi per il c... con prezzi gonfiati a dismisura. sarebbe bello che per una volta venissero incontro anche a noi appassionati-

in effetti dovrebbero essere le stesse aziende a ricellare le batterie consumate. chi sa che magari un giorno ci ascoltino anche su questo tema.
per quanto riguarda l'invecchiamento delle bici in effetti é un po come dici te. però sarebbe comunque bello venire incontro anche a quelli a cui non interessa avere sempre la bici al passo con i tempi.

Èèèè..sai le corporation solitamente hanno statuti e modi diversi di operare rispetto alle onlus,gli ad xó fanno le veci dei vescovi .Brakky

 

[marco]

Kilowatt ha perfettamente ragione dove c'è scelta, c'è un ma però, quale ebike viene ancora prodotta in Italia? E' chiara la politica commerciale cinese, annientano la concorrenza aiutati dai nostri non faccio nomi, a costo di sacrifici e poi dominano il mercato da monopolisti, non è una pratica nuova, non è una pratica che applicano solo loro ad oriente ad occidente ci sono dei maestri di queste pratiche. Qui i governi di tutte i colori hanno saputo soltanto mungere a dismisura le aziende e i lavoratori e il risultato è questo, siamo diventati uno stato di consumatori e non di produttori G7 come decenni fà. La battaglia e pure la guerra è persa. Finiti gli sghei accumulati venderanno altrove.

È una guerra contro i mulini a vento. Il distretto di produzione delle bici è a Taiwan, Cina e Vietnam, già prima dell'avvento delle elettriche. Esattamente come quasi tutti i distretti che avevano resa famoso il Triveneto (un esempio: quello degli scarponi da sci) sono stati delocalizzati.
E occhio a voler dare la colpa ai cinesi o ai governi, perché la decisione di delocalizzare fu fatta dai grandi imprenditori de noantri che hanno tenuto identici i prezzi al pubblico anche quando i costi di produzione sono stati più che dimezzati. Tanto che la delocalizzazione non è avvenuta solo per le aziende italiane (ehhh ma il costo del lavoro, le tasse) ma anche in quelle degli altri Paesi.
Si chiama avidità e sbattersene altamente le balle dei lavoratori e delle famiglie che vivono del lavoro che delocalizzi. Come consumatore non hai scelta.

 

[GiGaX73]

Secondo me prima o poi ci si arriverà, un motore dovrebbe avere attacchi standardizzati così come è standardizzato per esempio il movimento centrale o il perno passante di un una ruota.
Quando una cosa è nuova c'è sempre la gara a chi c'è l' ha più lungo/duro.
Cui siamo arrivati anche per i caricatori dei telefonini...

Spero di no, un discorso è standardizzare il connettore di ricarica (ma anche quello... e se qualcuno vuole farci passare più corrente? E se qualcun altro implemente un connettore più resistente alle intemperie?), i mozzi, ecc.

Un altro è standardizzare i supporti motore, ammazzando sul nascere chi vuole proporre un motore più compatto, ad esempio, o con masse distribuite diversamente (un motore lungo e stretto dentro il tubo sella?).

È una guerra contro i mulini a vento. Il distretto di produzione delle bici è a Taiwan, Cina e Vietnam, già prima dell'avvento delle elettriche. Esattamente come quasi tutti i distretti che avevano resa famoso il Triveneto (un esempio: quello degli scarponi da sci) sono stati delocalizzati.
E occhio a voler dare la colpa ai cinesi o ai governi, perché la decisione di delocalizzare fu fatta dai grandi imprenditori de noantri che hanno tenuto identici i prezzi al pubblico anche quando i costi di produzione sono stati più che dimezzati. Tanto che la delocalizzazione non è avvenuta solo per le aziende italiane (ehhh ma il costo del lavoro, le tasse) ma anche in quelle degli altri Paesi.
Si chiama avidità e sbattersene altamente le balle dei lavoratori e delle famiglie che vivono del lavoro che delocalizzi. Come consumatore non hai scelta.

Qui in zona avevamo il triangolo della sedia, ogni famiglia aveva le sue levigatrici, le sue linee di montaggio, i suoi box per la verniciatura...
Quando hanno iniziato a fare un sacco di soldi (grazie al nero) non si sono accontentati e invece degli italiani assumevano lavoratori trasfontralieri provenienti dall'allora Jugoslavia (e loro erano pure contenti, pagati in lire a fronte dello svalutatissimo dinaro), poi cinesi e alla fine hanno delocalizzato tutto nei paesi dell'est.
Ora è rimasta qualche grossa realtà per il resto è un aprire comprando vecchi macchinari da aste giudiziarie, durare poco e chiudere portando i libri in tribunale.

All'ingresso del paese c'era un monumento, una sedia in legno alta una decina di metri, poi piano piano è andata in malora ed è caduta a pezzi come tutto il comparto locale.

L'ingordigia...

 

[pedalerosso]

Dji ha fatto ne piu ne meno di meno di quello che chiede il mercato ... .esci con qualcosa di possibile (che gli altri si tenevano da sfoderare il prossimo anno) e molto piu potente e con batteria meno ingombrante, e di soppiatto hanno spiazzato tutti ..... ora per bosch, yamaha , Brose, Shimano cosa resta da fare?
Secondo me figura dimmmmmm

 

[Freefra]

Spero di no, un discorso è standardizzare il connettore di ricarica (ma anche quello... e se qualcuno vuole farci passare più corrente? E se qualcun altro implemente un connettore più resistente alle intemperie?), i mozzi, ecc.

Un altro è standardizzare i supporti motore, ammazzando sul nascere chi vuole proporre un motore più compatto, ad esempio, o con masse distribuite diversamente (un motore lungo e stretto dentro il tubo sella?).



Qui in zona avevamo il triangolo della sedia, ogni famiglia aveva le sue levigatrici, le sue linee di montaggio, i suoi box per la verniciatura...
Quando hanno iniziato a fare un sacco di soldi (grazie al nero) non si sono accontentati e invece degli italiani assumevano lavoratori trasfontralieri provenienti dall'allora Jugoslavia (e loro erano pure contenti, pagati in lire a fronte dello svalutatissimo dinaro), poi cinesi e alla fine hanno delocalizzato tutto nei paesi dell'est.
Ora è rimasta qualche grossa realtà per il resto è un aprire comprando vecchi macchinari da aste giudiziarie, durare poco e chiudere portando i libri in tribunale.

All'ingresso del paese c'era un monumento, una sedia in legno alta una decina di metri, poi piano piano è andata in malora ed è caduta a pezzi come tutto il comparto locale.

L'ingordigia...

Aspe aspe....sembra da me 40/50 anni fa. Solo tessile (biellese) tutti operai in fabbrica 8 ore e poi in garage la macchina parcheggiata fuori e 1 o 2 o 3 telai/roccatrici o quant'altro e giù NERO a go go. Tutti miliardari (in nero) ....quando poi i "padroni" si sono accorti che in romania/Bulgaria/Ungheria si poteva produrre a metà costo il 90% del tessuto produttivo è sparito in 10 anni. Quando si sono accorti che in Cina e sud est asiatico si poteva produrre alla metà che in Romania/Ungheria/Bulgaria...era troppo tardi perché se ne erano già accorte le multinazionali USA e addio giochino. Ma la colpa è dei CINESI !!!! Non di un capitalismo occidentale fatto di sprovveduti capaci a pensare solo ed unicamente ai profitti e per farli portare TUTTO produzione/sviluppo/controllo nel sud est asiatico.
Ennnnno la colpa è dei Cinesi che maledetti loro dopo 30/40 anni da schiavetti/coloni hanno imparato a produrre/sviluppare/controllare in autonomia (senza più bisogno del BADRONE occidentale) il 90% delle cose prodotte su questa terra.
Maledetti Cinesi!!! (È ironico naturalmente)

 

[cowboykite80]

Dji ha fatto ne piu ne meno di meno di quello che chiede il mercato ... .esci con qualcosa di possibile (che gli altri si tenevano da sfoderare il prossimo anno) e molto piu potente e con batteria meno ingombrante, e di soppiatto hanno spiazzato tutti ..... ora per bosch, yamaha , Brose, Shimano cosa resta da fare?
Secondo me figura dimmmmmm

Hai riassunto tutto in 8 righe!
Ma @marco, sorvolando sul fatto che le assistite ti stanno sui maroni, seriamente Bosch & co. non si aspettavano nulla? A parte Shimano che ormai ha mollato il colpo, in Bosch sono stati accecati dal delirio di onnipotenza?

 

[Rolly]

A mio avviso la cazara più estrema la ha fatta yeti.....con l'appeal che ha ed il sistema sospensioni immutato non aveva altro che da scegliere di montare DJI ...no monta Bosch ....

 

[GiGaX73]

Aspe aspe....sembra da me 40/50 anni fa. Solo tessile (biellese) tutti operai in fabbrica 8 ore e poi in garage la macchina parcheggiata fuori e 1 o 2 o 3 telai/roccatrici o quant'altro e giù NERO a go go. Tutti miliardari (in nero) ....quando poi i "padroni" si sono accorti che in romania/Bulgaria/Ungheria si poteva produrre a metà costo il 90% del tessuto produttivo è sparito in 10 anni. Quando si sono accorti che in Cina e sud est asiatico si poteva produrre alla metà che in Romania/Ungheria/Bulgaria...era troppo tardi perché se ne erano già accorte le multinazionali USA e addio giochino. Ma la colpa è dei CINESI !!!! Non di un capitalismo occidentale fatto di sprovveduti capaci a pensare solo ed unicamente ai profitti e per farli portare TUTTO produzione/sviluppo/controllo nel sud est asiatico.
Ennnnno la colpa è dei Cinesi che maledetti loro dopo 30/40 anni da schiavetti/coloni hanno imparato a produrre/sviluppare/controllare in autonomia (senza più bisogno del BADRONE occidentale) il 90% delle cose prodotte su questa terra.
Maledetti Cinesi!!! (È ironico naturalmente)

Già come dalle mie parti qualche imprenditore "eh ma il casinò ha mandato a casa 10 miei dipendenti..."

No, sei tu coglione che vai a spenderti le milionate ogni santa sera alla roulette e ti mangi pure i due esercizi commerciali.

 

[pedalerosso]

Diciamola tutta, le bici provate non sono della stessa disciplina, AMFL allmont MondraK enduro.... motore+batteria e collegamenti vari oscillano 300 grammi...... Differenza va sulla destinazione d'uso, una enduro una Allmont .... quindi rimane batteria piu compatta a favore di Amf e il superbost di 60 secondi di DJI ......... morale io mi tengo il mio bosch 5

 

[marco]

Hai riassunto tutto in 8 righe!
Ma @marco, sorvolando sul fatto che le assistite ti stanno sui maroni, seriamente Bosch & co. non si aspettavano nulla? A parte Shimano che ormai ha mollato il colpo, in Bosch sono stati accecati dal delirio di onnipotenza?

No, nessuno ne sapeva niente.

 

[Spacepadrino]

(senza più bisogno del BADRONE occidentale) i

Perché già uno lo avevano (hanno) e due erano troppi......

 

[cowboykite80]

Oh comunque tutt'apposto!

 

[Spacepadrino]

P.S. io non me prendo assolutamente con loro perché realmente la persone comuni sono dei poveri cristiani come noi altri (manodopera/ceto basso), anzi i loro manager hanno già intrapreso da tempo la strada di quelli occidentali, basta vedere gli stili di vita che molti hanno adottato.