PORTABICI - Così parlò il MIT

[SteFagg]

Vedi l'allegato 65854

Il portabici vuoto non copre né targa né luci. Tutto dipende dalle dimensioni delle bici che vengono trasportate sul portabici.
Non capisco proprio a cosa possa servire il collaudo presso la Motorizzazione. Se sarò obbligato a farlo non andrò di certo con le bici montate.

Infatti, questo dubbio l'avevo espresso anch'io. Nelle circolari non c'è scritto niente in proposito; anche se è ovvio che ci si riferisca all'ingombro delle bici, non se ne fa menzione, quindi in linea teorica se ci si riferisce al portabici, non ostruisce un bel niente, su molte auto.

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[Spacepadrino]

Domanda. Io cittadino sono obbligato a osservare le leggi. Le circolari inviate alle Fdo o agli uffici pubblici non sono pubblicate e quindi non sono inviate a me: non sono tenuto a conoscerle. No? Quindi se il buon @Spacepadrino (che non finirò di ringraziare e apprezzare) non ci avesse informato, noi non lo sapremmo come non lo sa la maggioranza degli italiani che usa portabici da portellone e gancio e non legge questo forum. Ergo: perché devo andare alla Mtc e fare questo bordello se non è legge? Non mi risultano decreti... quindi nessuno mi vien da dire può sanzionarmi: sbaglio? E se lo fa ricorro e secondo me vinco. La cosa da tenere d'occhio è se esce un decreto: allora cambia

@kilowatt giustamente e io ti dico per fortuna , non sei avvezzo alla Pubblica Ammnistrazione

"In seguito all'emanazione del Decreto Ministeriale n.277 del 06/07/2003, pubblicato nella G.U. n. 183 del 07/08/2023 ...."

Un DM pubblicato in Gazzetta Ufficiale è legge, non ci sono cazzi. Secondo Voi avrei creato sto post per parlare del nulla.

 

[SteFagg]

@kilowatt giustamente e io ti dico per fortuna , non sei avvezzo alla Pubblica Ammnistrazione

"In seguito all'emanazione del Decreto Ministeriale n.277 del 06/07/2003, pubblicato nella G.U. n. 183 del 07/08/2023 ...."

Un DM pubblicato in Gazzetta Ufficiale è legge, non ci sono cazzi. Secondo Voi avrei creato sto post per parlare del nulla.

DECRETO 6 luglio 2023 - Determinazione delle caratteristiche e delle modalita' di installazione delle strutture portasci, portabiciclette o portabagagli, applicate a sbalzo posteriormente o, per le sole strutture portabiciclette, anche anteriormente, sugli autobus da noleggio, di gran turismo e di linea, di categoria M2 ed M3.
Mi sono perso qualcosa?

 

[marcus69]

@kilowatt giustamente e io ti dico per fortuna , non sei avvezzo alla Pubblica Ammnistrazione

"In seguito all'emanazione del Decreto Ministeriale n.277 del 06/07/2003, pubblicato nella G.U. n. 183 del 07/08/2023 ...."

Un DM pubblicato in Gazzetta Ufficiale è legge, non ci sono cazzi. Secondo Voi avrei creato sto post per parlare del nulla.

ho guardato quella gazzetta.a pag.34 però si parla di veicoli cat.M2 e M3.Le autovetture nn sono M1?

 

[Blaststiff]

 

[Spacepadrino]

Scrissi subito perchè da utilizzatore che si ritaglia 6 ore nel weekend per svagarsi e divertirsi in compagnia, trovarsi con la carta di circolazione sequestrata, mezzo in fermo amministrativo e punti decurtati dalla patente senza colpo ferire era un attimo.

Fortuna appena uscito, avendo a che fare con realtà che oltre a noi, da sto DM sarebbero stati fortemente toccati, avvertendoli si sono mossi subito, aiutati anche da tutti quelli che leggendo qui o in altre parti si sono poi attivati per avere notizie.

Diciamo che essere poi stato contattato da alcune testate giornalistiche di settore, che su segnalazione hanno voluto capirci qualcosa e a loro volta hanno cominciato a fare domande qua e la, sicuramente ha accelerato una revisione che forse sarebbe arrivata dopo anni.

Ragà, per riuscire a farsi ascoltare bisogna rompere gli zebedei, ma per fortuna ora in un modo meno sanguinoso di prima. I nostri politici hanno paura di perdere consenso, l'unico motivo per cui grazie ai voti ci governano ______ male ______ bene (barrare la casella desiderata).
Ho capito che negli ultimi periodi come un articolo di un media che posso dimostrare le tue incapacità e crei degli scontenti nel tuo elettorato è più efficace di PEC e ricorsi.

 

[Spacepadrino]

Altra incongruenza, a Bologna non chiedono nulla se no il veicolo, ad Ascoli il mondo, zero uniformità nelle procedure, altra mostruosa bega per noi utilizzatori.

La parte "se l'auto non prevede...." chi attesta ciò?

 

[kilowatt]

@kilowatt giustamente e io ti dico per fortuna , non sei avvezzo alla Pubblica Ammnistrazione

"In seguito all'emanazione del Decreto Ministeriale n.277 del 06/07/2003, pubblicato nella G.U. n. 183 del 07/08/2023 ...."

Un DM pubblicato in Gazzetta Ufficiale è legge, non ci sono cazzi. Secondo Voi avrei creato sto post per parlare del nulla.

Vedi l'allegato 65861

Hai fatto benissimo a creare il post. Ma come leggi sotto e come avevo letto anche io giorni fa, nel Decreto si citano M2 (autobus..) non M1 (autoveicoli). Qui non c'è analogia iuris o analogia legis: c'è scritta un'altra cosa. Per le auto dovrebbero fare un altro decreto. A mio parere. Chiederò anche io al mio ufficio legale: vediamo se hanno tempo di approfondire. Se conoscete qualche avvocato, chiedete

 

[kilowatt]

Altra incongruenza, a Bologna non chiedono nulla se no il veicolo, ad Ascoli il mondo, zero uniformità nelle procedure, altra mostruosa bega per noi utilizzatori.

La parte "se l'auto non prevede...." chi attesta ciò?

Beh dai se colleghi la spina e le luci restano accese non lo prevede. Come credo il 99,5% delle auto in Europa

 

[savutdame]

Altra incongruenza, a Bologna non chiedono nulla se no il veicolo, ad Ascoli il mondo, zero uniformità nelle procedure, altra mostruosa bega per noi utilizzatori.

La parte "se l'auto non prevede...." chi attesta ciò?

Il chiarimento del 12 ottobre lo attesta.

 

[Blaststiff]

le luci del mio NAFTONE sono in alto, la targa è sulla ruota di scorta, il mio portabici è quindi in regola???

Se anche le bici caricate non coprono luci e targa, sì.
E immagino che si debba guardare da diverse angolazioni posteriori, non solo da dietro, in linea con l'auto.

Sostenere che la regola valga solo per il portabici, perché la circolare si riferisce solo a quello è nascondere la testa sotto la sabbia.
Portabici a parte, qualunque cosa io carichi sull'auto, in qualunque modo fissata, non deve coprire luci e targa.

Art. 164
1. Il carico dei veicoli deve essere sistemato in modo da evitare la caduta o la dispersione dello stesso; da non diminuire la visibilita' al conducente ne' impedirgli la liberta' dei movimenti nella guida; da non compromettere la stabilita' del veicolo; da non mascherare dispositivi di illuminazione e di segnalazione visiva ne' le targhe di riconoscimento e i segnali fatti col braccio.

 

[dade69]

Hai fatto benissimo a creare il post. Ma come leggi sotto e come avevo letto anche io giorni fa, nel Decreto si citano M2 (autobus..) non M1 (autoveicoli). Qui non c'è analogia iuris o analogia legis: c'è scritta un'altra cosa. Per le auto dovrebbero fare un altro decreto. A mio parere. Chiederò anche io al mio ufficio legale: vediamo se hanno tempo di approfondire. Se conoscete qualche avvocato, chiedete

se non sbaglio i veicoli M1 sono coinvolti da quanto previsto del decreto 183 del 07/08/2023 con la successiva circolare 25981 del 06/09/2023, con i relativi ulteriori dettagli e successivi chiarimenti

 

[Spacepadrino]

Allora signori stiamo dibattendo dalla prima pagina su come l'italiano possa prestarsi all'interpretazione e siccome conosco i miei polli, non basta andare li e dire "la mia non lo prevede".

"Comunque in conformità alle prescrizioni fornite dal costruttore"

Per il MIT significa deve essere attestato da qualcuno il previsto o il non previsto.

Non che si va in autocertificazione.

 

[Spacepadrino]

Hai fatto benissimo a creare il post. Ma come leggi sotto e come avevo letto anche io giorni fa, nel Decreto si citano M2 (autobus..) non M1 (autoveicoli). Qui non c'è analogia iuris o analogia legis: c'è scritta un'altra cosa. Per le auto dovrebbero fare un altro decreto. A mio parere. Chiederò anche io al mio ufficio legale: vediamo se hanno tempo di approfondire. Se conoscete qualche avvocato, chiedete

Con i DM i Ministeri possono in autonomia procedere all'atto dell'incarico ad integrare, se questo permete di colmare delle lacune normative, soprattutto se riguardano la sicurezza in generale.

 

[SteFagg]

se non sbaglio i veicoli M1 sono coinvolti da quanto previsto del decreto 183 del 07/08/2023 con la successiva circolare 25981 del 06/09/2023, con i relativi ulteriori dettagli e successivi chiarimenti

Hai un riferimento per leggere codesto decreto? Te lo hai letto?