Leggerini? E allora la Rise che monta gomme da meno di 800gr? Mi aumenta la curiosità.. (l'app anche no, solo per leggere qualche articolo.. ne ho già troppe che sukano dati dal cellulare)
Miglior e-MTB 2022 (secondo ebike-mtb.com)
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- Watchers 14
SandroRiz
Ebiker specialissimus
Leggerini? E allora la Rise che monta gomme da meno di 800gr? Mi aumenta la curiosità.. (l'app anche no, solo per leggere qualche articolo.. ne ho già troppe che sukano dati dal cellulare)
"leggeri" nel senso della carcassa (che obbliga a tenere pressioni alte per non danneggiare i cerchi in carbonio) e del poco grip su terreno molle
l'app fa un download di 181Mb del giornale e poi puoi leggerlo offline
A mio avviso (su tablet, su cellulare mai installato) è una delle migliori (se non LA migliore) app per la lettura di un magazine, ri-pensato e progettato da ZERO per la fruizione digitale e non come il 95% delle testate che fanno un pdf reader con al massimo qualche link.
No ma io installo solo le app indispensabili per un tema di privacy (siccome le conosco...). Una cosa mia ma chiudo ot
sideman
Ebiker celestialis
etbike72
Ebiker celestialis
mozzo porno….. ecchesarà mai????infatti pure io
solo porn hub...
In carbotitanio?
Secondo me nel test, che ho letto completamente, ci sono parecchie cose da apprezzare ma anche alcune che lasciano perplessi.
Da apprezzare il fatto che non sottaciano difetti come ad esempio lo sbattecchiare della batteria della trek, il carro della Scor che si segna con la catena, le tante gomme legere, ecc..
Mi lasciano preplessi invece due elementi:
- primo che diano troppa importanza nela valutazione globale della bici agli pneumatici. Concordo sul criticarli quando sono inadeguati, ma non trovo giusto dare giudizi scadenti ad una bici per quesro componete che con poco piu di 100 euro puo essere cambiato. Un paio di pneumatici dura per poche centinaia di km, la bici mediamente ci deve durare e piacere per alcune migliaia di km! Considero Manopole, Sella, Pedali e Pneumarici un poker di accessori nettamente dipendenti dai gusti personali, il cui giudizio dovrebbe essere ponderaro e mediato perchè non si tratta di parti “strutturali” del mezzo. Ad esempio se la Orbea Rise fosse arrivata con le atre gomme, quelle leggere, sarebbe diventata di colpo una bici non all’altezza invece di ricevere il premio di bici con il piu alto valore grazie anche alle sue gomme DD?
- secondo, penso che la tipologia di bici sia troppo variegata ed al contempo troppo limitata nelle marche proposte. Confrontano trail/allmountain a enduro spinto. per esempio come sarebbe stato il giudizio della Scor se invece della versione Short Travel avessere provaro la Long Travel? Purché la Rocky Altitude invece della Instinct contro una Levo? Ecc ecc… Penso che una testata cosi quotata a livello Europeo possa avere la forza di pretendere ed attendere gruppi omogenei di bicicette e rappresentativi dei maggiori brend sul mercato, come per altro hanno fatto in passato. Alrimeti fregiarsi di attribuire il premio di migliore bici dell’anno mi sembra eccessivo….
Da apprezzare il fatto che non sottaciano difetti come ad esempio lo sbattecchiare della batteria della trek, il carro della Scor che si segna con la catena, le tante gomme legere, ecc..
Mi lasciano preplessi invece due elementi:
- primo che diano troppa importanza nela valutazione globale della bici agli pneumatici. Concordo sul criticarli quando sono inadeguati, ma non trovo giusto dare giudizi scadenti ad una bici per quesro componete che con poco piu di 100 euro puo essere cambiato. Un paio di pneumatici dura per poche centinaia di km, la bici mediamente ci deve durare e piacere per alcune migliaia di km! Considero Manopole, Sella, Pedali e Pneumarici un poker di accessori nettamente dipendenti dai gusti personali, il cui giudizio dovrebbe essere ponderaro e mediato perchè non si tratta di parti “strutturali” del mezzo. Ad esempio se la Orbea Rise fosse arrivata con le atre gomme, quelle leggere, sarebbe diventata di colpo una bici non all’altezza invece di ricevere il premio di bici con il piu alto valore grazie anche alle sue gomme DD?
- secondo, penso che la tipologia di bici sia troppo variegata ed al contempo troppo limitata nelle marche proposte. Confrontano trail/allmountain a enduro spinto. per esempio come sarebbe stato il giudizio della Scor se invece della versione Short Travel avessere provaro la Long Travel? Purché la Rocky Altitude invece della Instinct contro una Levo? Ecc ecc… Penso che una testata cosi quotata a livello Europeo possa avere la forza di pretendere ed attendere gruppi omogenei di bicicette e rappresentativi dei maggiori brend sul mercato, come per altro hanno fatto in passato. Alrimeti fregiarsi di attribuire il premio di migliore bici dell’anno mi sembra eccessivo….
Sulla questione pneumatici hai ragione, però forse sarebbe anche ora che i costruttori si decidessero a montare fin da subito pneumatici adeguati. Vero che poi si cambiano, ma perché montare pneumatici inadeguati per risparmiare poche decine di euro ? Pessima figura secondo me ! Quindi hanno fatto bene a valutare anche questo aspetto, così magari sulle prossime versioni montano gomme adeguate visto appunto che le gomme sono fondamentali per le prestazioni di una bici !
secondo me hanno invece ragione a bastonare chi monta gomme leggere, soprattutto su una ebike. Con un mezzo sopra i 20kg, 2-300 grammi di gomma in più non fanno alcuna differenza, se non in positivo in termini di resistenza alle forature.
Da sostenitore delle gomme robuste devo dire però che capisco le Case (pur non approvando). Il numero di muscolari che passano al digitale è in continua crescita. E per molti di loro il primo pensiero è il peso. Vedi il successo della Rise in questo segmento. Vogliono la ebike leggera: poi fa nulla se montano gomme più robuste, extender ... E qualcuno (accecato dall'effetto placebo) la trasforma in enduro. Gomme del passeggino ma anche componenti "ridotti" come le forke da 34 e i dischi da 180 fanno parte del marketing tagliagrammi (che non fa solo Orbea)
Dario76
Ebiker ex novello
Penso che facciano bene a criticare le gomme leggere ma x serietà del test della bici, sarebbe meglio usare lo stesso pneumatico x tutte, si elimina una bella variabile.
Capisco l impossibilità della cosa x costi e mancanza di materiale, però scambiare cerchio+gomma tra le bici dove possibile, questo si.
Potrebbero fare una comparazione al volo del comportamento della bici, per es.usando La trek con copertoni di primo equipaggiamento le sensazioni sono state queste... Con queste altre gomme le sensazioni sono state....
Capisco l impossibilità della cosa x costi e mancanza di materiale, però scambiare cerchio+gomma tra le bici dove possibile, questo si.
Potrebbero fare una comparazione al volo del comportamento della bici, per es.usando La trek con copertoni di primo equipaggiamento le sensazioni sono state queste... Con queste altre gomme le sensazioni sono state....
etbike72
Ebiker celestialis
non mi trovi molto d’accordo.
I test hanno lo scopo di valutare un mezzo per come è stato progettato, costruito e messo in commercio.
Quindi se viene venduto con gomme (sospensioni, ruote, freni) di un certo tipo, verrebbe da pensare che il produttore ha ritenuto che proprio con i componenti montati possa rendere al meglio.
Se non è così giusto che venga messo in luce dal test, soprattutto in un test comparativo dove si vanno a confrontare diversi brand e diverse scelte progettuali.
Se modifico alcune parti di alcune bici il test è automaticamente falsato (in bene o in male) e non rende giustizia a chi fa scelte meno commerciali a favore delle prestazioni.
A questa stregua andrebbero pigliate bici nude, con solo motore e telaio e vestite tutte con la medesima componentistica.
Ma non ho più la bici venduta in negozio bensì ottengo “la mia bici” che cmqe è frutto di mie scelte, xche’ queste ruote e non altre? e lo stesso per freni, gomme, manubrio……, etc ett.
Mia opinione personale…….
Dario76
Ebiker ex novello
Facendo un paragone con le moto, quando provono le sportive in pista, usano le stesse gomme x tutte, senza cambiare freni o forcelle e fanno la media dei tempi dei diversi tester x capire la moto più veloce.
L inizio Dell articolo in questione enfatizza lo scopo di trovare, testare il carattere della bici, quella più all round di tutte, se lo scopo è questo allora x me sarebbe meglio usare le stesse gomme.
Se invece si ragiona su quale è, la bici migliore x come sono vendute allora va bene così, però in questo caso mi chiedo se ha senso o valore confrontare bici da 7000€ con una da 14000€
Dario76
Ebiker ex novello
Il tuo ragionamento non fa una piega, però io sono curioso di sapere come sarebbe la trek con gomme diverse.
Testare la bici come è venduta va benissimo, anzi ben venga, ma se dovessi comprarla gli cambierei subito le gomme vista la recensione negativa, a questo punto non sarebbe meglio avere anche una recensione con gomme performanti?
Magari si evidenziano altri difetti, chi lo sa.
Personalmente credo di montare certe parti chip da parte dei costruttori , x es. di un brand di loro proprietà, è x guadagnarci due volte.
La prima quando il negoziante compra la bici così montata e la seconda scaricando il costo Dell upgrade sul negoziante.
Se fanno le comparative in pista sì. Sia per i tempi, sia perché se usi certe gomme stradali durano veramente poco. Ma nelle comparative su strada la regola è provare il mezzo così com'è. Idem per questa prova di ebike: giusto provarle con le loro gomme, non devi cronometrare i tempi
La bici in questione costa a listino 13.599 ..usa gomme Bontrager per ovvie necessita' di brand . voi pensate che pesi 23.5 kg perche' le gomme sono adeguate al mezzo?
Insomma la bastonata ci sta tutta..
Dario76
Ebiker ex novello
Il paragone con le moto era solo per far capire l'importanza delle gomme e di come possano influenzare il test.
Detto questo, non insisto più, non riesco a chiarire il mio punto di vista.
Buona lettura e lunghi giri.
Capito benissimo anche il tuo punto di vista. Ma è già stato spiegato che non è applicabile in prove come queste: non c'è da uniformare le gomme per togliere una variabile sul riscontro crono. Buona lettura anche a te
etbike72
Ebiker celestialis
Il tuo punto di vista è chiaro e tutti lo si è capito, ma un conto è farsi capire ed altro e’ condividere.
Quanto scrivi ci sta in paragoni di un certo tipo per valutare le prestazioni assolute di un mezzo o di diversi mezzi.
In questo contesto il paragone non va a valutare le prestazioni assolute. Tutto qui!
torakiki.gt
Ebiker celestialis
È il classico ragionamento da ex muscolare malato di peso, risparmiare sulla robustezza su uno dei componenti più stressati della bici, vuol dire non riuscire a sfruttarla al meglio in discese impegnative dove proprio il minor peso dovrebbe avvantaggiarla