Frenata / discesa rigenerativa

[Andr]

Buongiorno a tutti.
Volevo solo porre una domanda in quanto è una mia curiosità… Secondo voi magari c’è qualcuno di esperto sul campo come mai sulle Ebike ( almeno per quanto riguarda le mountainbike) non è ancora stata introdotta la possibilità della carica della batteria tramite frenata rigenerativa / discesa come avviene sulle macchine ibride? Secondo voi è una questione di troppo peso? Secondo me per chi usa il mezzo per fare giri alpini potrebbe essere una gran soluzione per metterebbe di fare giri infiniti con i sentieri caratterizzati da diversi sali e scendi.

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[Mrslate]

Buongiorno a tutti.
Volevo solo porre una domanda in quanto è una mia curiosità… Secondo voi magari c’è qualcuno di esperto sul campo come mai sulle Ebike ( almeno per quanto riguarda le mountainbike) non è ancora stata introdotta la possibilità della carica della batteria tramite frenata rigenerativa / discesa come avviene sulle macchine ibride? Secondo voi è una questione di troppo peso? Secondo me per chi usa il mezzo per fare giri alpini potrebbe essere una gran soluzione per metterebbe di fare giri infiniti con i sentieri caratterizzati da diversi sali e scendi.

Sui motori a mozzo lo avevano proposto, non so se sia ancora una tecnologia adottata però, su quelli centrali (che per altro consumano di più) non mi pare ci sia sia mai stata,

 

[MarpaEL]

In un video che avevo linkato qualche settimana fa sul futuro motore Avinox con cambio integrato per Canyon , il tecnico si era sbilanciato dicendo che è una delle cose su cui stanno lavorando.. vero, falso , dovremo aspettare che venata presentato ufficialmente però secondo me sarebbe una bella soluzione ma dipende da quanta energia si riesce ad ottenere e quale sarà la sensazione guidando la bici in discesa , sicurante spero che sarà qualcosa in grado di misurare la forza frenate per bilanciare la frenata del motore che ricarica e la frenata tradizionale

 

[konanRules]

Buongiorno a tutti.
Volevo solo porre una domanda in quanto è una mia curiosità… Secondo voi magari c’è qualcuno di esperto sul campo come mai sulle Ebike ( almeno per quanto riguarda le mountainbike) non è ancora stata introdotta la possibilità della carica della batteria tramite frenata rigenerativa / discesa come avviene sulle macchine ibride? Secondo voi è una questione di troppo peso? Secondo me per chi usa il mezzo per fare giri alpini potrebbe essere una gran soluzione per metterebbe di fare giri infiniti con i sentieri caratterizzati da diversi sali e scendi.

Era una cosa che frullava anche a me
Come ti han già detto è già una realtà per le bici con motore al mozzo
Col motore centrale il principale problema è la trasmissione con deragliatore e ruota libera che rendono di fatto impossibile trasmettere coppia dalla ruota al motore
Forse, con l'avvento dei gearbox, qualcuno proverà quel passetto in più di eliminare anche la ruota libera al mozzo per tentare la frenata rigenerativa
Vedremo se e come la implementeranno
Una cosa è la meccanica che lo rende possibile, un altro sensori e controllo elettronico per farlo funzionare bene

 

[vecchialenza]

io me ne intendo davvero poco ma 5 anni fà ho comperata a mia moglie una fiat 500 elettrica pura , leggendo le istruzioni la davano come rigenerativa in discesa , allora dopo un mesetto ho fatta una prova , auto caricata al 100% , salita di 6 km esatti con dislivello 627 metri , fatta la salita batteria scesa del 13% , fatta la discesa senza mai toccare accelleratore o freni batteria risalita del 1% .Rifatta la prova però usando i freni in discesa medesimo risultato. Per me la rigenerazione è ad essere ottimisti totalmente inefficace , sulle bici temo la solfa rimanga la medesima

 

[Andr]

Grazie a tutti per la vostra opinione… Per “ vecchialenza “ a me è venuto in mente questa cosa proprio perché possiedo una macchina ibrida ( Honda jazz) che si ricarica da sola, considera che ha una batteria di una bicicletta ( circa 800w) e basta una discesa non troppo lunga per ricaricarsi completamente… Ovviamente la massa della macchina in movimento carica sicuramente di più rispetto a una bicicletta in movimento… ma anche vero che deve far muovere la massa di una macchina e non di una bicicletta, quindi se con una discesa ricarico anche solo il 15% è già abbastanza per prolungare il divertimento sulle due ruote… Il mio dilemma era perché aggiungere peso su una cosa che per molti potrebbe essere superflua su una bicicletta come l’ABS e non aggiungerlo su qualcosa che tutti vorrebbero come più autonomia o comunque la possibilità di avere la medesima autonomia, ma montando una batteria molto meno capiente molto più leggera

 

[vecchialenza]

a me onestamente una bici che ricarichi in discesa servirebbe a poco , in 10 anni di emtb sono arrivato solo una volta a scaricare la batteria (da 400 ero alle prime armi ,partito dalla spiaggia di Varazze ed arrivato al monte beigua 35 km di cui 30 di mulattiere/sentieri credo il dislivello sia 1200 mslm , più che altro sarei interessato all'effetto "freno motore" che probabilmente un apparato di rigenerazione darebbe a me in discesa oltre una certa velocità non interessa andare

 

[Gargoil]

io me ne intendo davvero poco ma 5 anni fà ho comperata a mia moglie una fiat 500 elettrica pura , leggendo le istruzioni la davano come rigenerativa in discesa , allora dopo un mesetto ho fatta una prova , auto caricata al 100% , salita di 6 km esatti con dislivello 627 metri , fatta la salita batteria scesa del 13% , fatta la discesa senza mai toccare accelleratore o freni batteria risalita del 1% .Rifatta la prova però usando i freni in discesa medesimo risultato. Per me la rigenerazione è ad essere ottimisti totalmente inefficace , sulle bici temo la solfa rimanga la medesima

Molto dipende dal modello di auto e dal percorso.



(recupero in frenata durante un "Worldwide Harmonised Light Vehicles Test", o ciclo WLTP, da https://www.arenaev.com/road_test_reveals_how_much_energy_can_evs_really_recuperate-news-3326.php)

In discesa in genere la frenata rigenerativa può essere piuttosto efficiente, fino all'80% e oltre. In autostrada è uno schifo.
Addirittura esiste almeno una cava dove gli enormi camion, full electric, magicamente non ricaricano MAI. Come è possibile? Salgono vuoti e scendono carichi...

E' un problema non banale da risolvere perché la frenata deve essere proporzionale alla pressione sul freno mantenendo l'efficienza. Alcuni veicoli arrivano al 60% di efficienza di picco ma in media intorno al 20%.

Il problema principale delle e-bike, come già detto qui sopra da molti, è che se il motore sta al centro il movimento del motore deve essere mantenuto anche se non si pedala il che richiede soluzioni specifiche come il cambio ad ingranaggi e attriti maggiori.

Inoltre bisogna fare in modo che i freni siano entrambi connessi al dispositivo, o almeno quello anteriore, con tutte le complicazioni e i pesi che ne conseguono.

Ci si arriverà, chissà...

 

[torakiki.gt]

a me onestamente una bici che ricarichi in discesa servirebbe a poco , in 10 anni di emtb sono arrivato solo una volta a scaricare la batteria (da 400 ero alle prime armi ,partito dalla spiaggia di Varazze ed arrivato al monte beigua 35 km di cui 30 di mulattiere/sentieri credo il dislivello sia 1200 mslm , più che altro sarei interessato all'effetto "freno motore" che probabilmente un apparato di rigenerazione darebbe a me in discesa oltre una certa velocità non interessa andare

bè ma pensa che una volta sceso se avevi ricaricato la batteria, potevi risalire ancora un tratto e riscendere di nuovo , invece con "soli"1200mt ti tocca finire il giro

 

[MarpaEL]

Ri-trovato il video dove Avinox spiega alcune cose del motore con gear box . Dopo il minuto 9 dice che stanno lavorando sulla frenata rigenerativa ma dice anche altro sul motore anche se stanno ancora lavorando Su molte modifiche

 

[Gargoil]

Con la ebike con frenata rigenerativa basterebbe mangiare TANTO, ma proprio TANTO in un rifugio di montagna per tornare a casa a valle con la batteria al 100%...