Come pianificate i vostri giri in (e-)bike di più di un giorno?

Gargoil

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Sto cercando di programmare un giro di una settimana circa, tra andata e ritorno, con la mia e-bike. Per cominciare stavo pensando ad un giro fino ad un posto sulle Alpi che mi sta molto a cuore: circa 300 km.

Ora, Komoot offre l'opzione multi-day ma è piuttosto "stupida" perché non tiene conto del fatto che 120 km in pianura possono essere molto più complicati di 60 in salita, quindi la suddivisione in giorni dovrebbe essere fatta - diciamo - a parità di sforzo (detto fra noi, non capisco che ci vuole a implementare un calcolo dello sforzo e dell'energia necessaria oggi in un software del genere. Bah.)

Essendo alle prime armi in queste cose, vorrei capire come fa chi ha molta esperienza a programmare dove e come si fermerà a dormire. Ve ne fregate e andate a dormire dove capita quando siete stanchi?

Un altro problema di Komoot è che nei pochi giri a lungo raggio che ho fatto in bici mi sono trovato spesso in posti dove non si poteva passare e a dovere fare lunghissimi giri per aggirarli. In un caso ho dovuto prendere un treno perché mi sono trovato impelagato in un nugolo di svincoli autostradali etc. In un altro sono arrivato a casa stanchissimo e con le gambe sanguinanti perché ero finito in un percorso abbandonato ricoperto di rovi...

Questi due problemi sono caratteristici secondo me dei lunghi giri in bici. A piedi (o in auto) programmare le distanze è in un certo senso più facile, e il rischio di rimanere a secco con la batteria non esiste.
 

Gargoil

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Grazie Diretur... però... forse non ho ancora capito come funziona Training Camp, ma ho messo destinazione e punto di partenza e, al contrario di komoot o bikemap, continuo a vedere una linea retta tratteggiata che connette i due punti. Nient'altro.

Dove sbaglio?
 

marco

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scegli dove vuoi andare a grandi linee, si vede che la distanza è troppa
 
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Grazie per la risposta, marco, ma il viaggio è di 211 km (in linea d'ariam, 300 circa su ciclabile) e non mi pare si possa trasformarlo in multiday trip, come volevo.

Nel frattempo ho scoperto bikemap che si avvicina a quello che mi serve.

Mi pare che il vostro sito (che già conoscevo peraltro) sia molto utile per giri di un giorno, soprattutto gravel o MTB.
 

marco

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chiaro, ma c'è da fidarsi molto per pianificare automaticamente un giro del genere. Non è meglio unire tappe conosciute?
 

Gargoil

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si, sono io che pretendo troppo dalle app ma sono un po' fissato su queste cose... un po' nerd.

Però secondo me si potrebbe fare abbastanza facilmente. Stimare quanta potenza una bici consuma in base al peso e all'abilità del ciclista, alla pendenza e al tipo di terreno non è così difficile. Esistono algoritmi apposta. Un sito web che permetta di programmare un viaggio in base a questo, come avviene con le auto elettriche, potrebbe avere molto successo...
 
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marco

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mah, io non mi fiderei mai ad andare in zone che non conosco seguendo il tracciato di un algoritmo.
 
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mah, io non mi fiderei mai ad andare in zone che non conosco seguendo il tracciato di un algoritmo.
E quindi come fai??? Le mappe spesso danno gli stessi errori che da komoot o altre app. Training Camp non mi pare creato con l'idea di fornire supporto a chi organizza viaggi multi-day. Sbaglio? Non l'ho ancora potuta usare, ma ci proverò appena possibile.

A me con Komoot è capitato spesso di avere problemi. Una volta da Brento, vicino al Monte Adone, mi sono trovato in dififcoltà con un sentiero classificato S2+ (quello verso sud che va verso il fiume Savena sulle mappe Komoot) che invece era assolutamente impassabile in bici, anche a causa della vegetazione, ma anche per detriti che occupavano il sentiero. Per fortuna non ero con l'ebike, ma con la gravel, per cui alla fine sono riuscito a uscirne.

Un'altra volta sono invece finito in un tratto che era privato. Impossibile uscirne senza tornare indietro. Alla fine ho preso un treno alla stazione più vicina.

Altre volte mi è capitato di trovare chiuso e impassabile un attraversamento ferroviario che invece sembrava una ciclopedonale.

Ho creato questo thread sperando che chi ne sa più di me mi dica come fa. Non vorrei ritrovarmi alle 7 di sera, con la batteria scarica e la ebike pesantissima, a dover pedalare indietro per 10 o 20 km.
 
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Leogiro

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Uso Basecamp, ho sempre usato questa non me ne voglia il Direttore, per tracciare un nuovo percorso o visualizzare una traccia di un percorso, anche se rodato, poi converto il gpx in kmz e lo importo in Google Earth per avere un idea del terreno sul quale va a svilupparsi quel percorso.
Non si vede proprio tutto ma si può ricavare una buona visione di ciò che ci aspetta e, se è il caso, preparo delle alternative che carico nel GPS per averle disponibili se dovesse essercene il bisogno
Nota
Per evitare errori di corrispondenza sul GPS installo le stesse mappe e la stessa versione di mappa che utilizzo per tracciare o modificare il tracciato
Google Earth non da lo stesso risultato in Salita/Discesa e anche distanza che si avrebbe analizzando il tracciato con una applicazione
 
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Credo si tratti di un problema di difficile soluzione, perché lo stato dei sentieri non può essere conosciuto se non da chi li ha percorsi pochi giorni prima (o meno ancora, se ci sono stati recenti eventi atmosferici intensi). E anche così, la percezione di "percorribilità" di un sentiero varia a seconda di chi lo percorre.

I primi di giugno, con un gruppo di amici, ho fatto un giro itinerante di più giorni sui Monti della Laga e attorno al Gran Sasso. Il giro era stato pianificato nel modo più accurato possibile da chi lo ha organizzato, studiando mappe online e persino contattando i locali (CAI soprattutto); io stesso avevo poi ripassato il percorso proposto con OpenCycleMaps, OSM Cycle e Google Earth.
Nonostante che ogni fonte ci desse il percorso come pedalabile senza problemi, ci siamo invece trovati a fare i conti con sentieri franati di recente o invasi dalla vegetazione, piante cadute a volte quasi invalicabili, lingue di neve in forte pendenza, ponticelli spazzati via da recenti piene che ci hanno costretto a guadare torrenti di alta montagna con l'acqua alle ginocchia, e in generale trail abbandonati o senza alcuna manutenzione. Di fatto quelle che dovevano essere tappe tranquille a volte si sono rivelate delle odissee.

Anche negli anni precedenti, giri simili di più giorni hanno evidenziato gli stessi problemi.

Purtroppo non abbiamo trovato una soluzione a questo, se non ripetere solo tracce frequentatissime o strade bianche o forestali principali. Forse spostandosi assieme a guide locali, opzione che non abbiamo ancora utilizzato.
 
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marco

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scarico le tracce dei giri nella zona da cui voglio passare, possibilmente con relazioni scritte
 
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