...e ti sembra sia il tuo maggior difetto???...non riuscirò mai a quotare come si deve...
Va bene...visto che dici non aver MAI scritto quello che INVECE hai scritto, inutile continuare. Buon proseguimento.grazie per la spiegazione. non mi sembra di aver mai scritto che i sentieri siano i miei, e nemmeno di aver mai preteso che qualcuno si adeguasse a qualcosa che possa essere identificato con i miei voleri o valori. come ho scritto all'inizio, spinto dalla curiosità ho chiamato il mio legale e ho esposto il tema del discorso. ricevuta la risposta, ho pensato di condividerla con voi.
quello che ho scritto non vi piace? non posso farci niente.
vi infastidisce il fatto che di fronte alle vostre capriole verbali per cercare di mantenere il punto ho continuato a ripetervi la stessa cosa? pazienza
volete prendervela con me perchè avvocati e giudici potrebbero (potrebbero eh, magari un avvocato molto bravo o un giudice accondiscendente cambierebbero i risultati) esservi sfavorevoli? fate pure
il mio obbiettivo era di chiarirmi le idee e tastare il polso alla community degli e-bikers, e lo ho raggiunto.
libertà non è sinonimo di anarchia...
Non può darsi... è così punto e basta.può darsi
Perfettamente d'accordo, però non cerchiamo per forza il "nemico" contro cui aizzare i mastini (da parte di bikers e e-bikers...), sennò finiamo sempre (anzi, non la finiamo mai...) ai "mai sui miei sentieri", perchè è sempre colpa dell' "altro"...
Fatto stà che esistono percorsi che BP non sono, creati e conosciuti per essere percorsi in discesa, il finalese è già stato citato più volte, per esempio.
... quello che di tutta questa bella discussione mi stupisce è come persone che ritengo adulte rifiutino cecamente, quasi deliberatamente, di accettare il concetto che la consuetudine e fonte del diritto (cit.), e che cioè, nello specifico, che se da 20 anni o più un sentiero si percorre esclusivamente in una direzione, quello diventa de facto il senso di marcia. ...
se sai cosa sia un troll, allora sai che la mia partecipazione a questa discussione non è da troll.
non è detto che quello che credi, alla prova dei fatti, si riveli vincente. tutti noi abbiamo le nostre convinzioni, ma non tutte sono esatte.
ho piuttosto il sospetto che il sottotesto, tuo e di molti altri che partecipano, sia semplicemente che con la e-bike ci possono fare quello che gli pare, compreso il risalire sentieri che sono stati creati da altri prima di loro per andare in discesa. poi, se malauguratamente capita un incidente, la responsabilità è dell'altro.
ma ti assicuro che non è così
il mio obbiettivo era di chiarirmi le idee e tastare il polso alla community degli e-bikers, e lo ho raggiunto.
Presumete sempre che possa esserci qualcuno dietro ad una curva. I ciclisti devono dare la precedenza a tutti gli utenti non motorizzati dei sentieri, a meno che quest’ultimo non sia chiaramente riservato alle bici. I ciclisti che procedono in discesa devono dare precedenza a quelli che stanno salendo, a meno che il sentiero non sia chiaramente segnalato come senso unico e riservato alla discesa."
Tenendo solo la parte relativa MTB e eMTB che personalmente ritengo due sfaccettature della stessa medaglia e categoria io credo che il grosso del problema stia in pochi punti facilmente sormontabili con un po di apertura mentale e intelligenza:Lungi da me il scatenare una guerra, ma desidererei iniziare a chiarire la posizione di una community di ebiker, che da nuovi fruitori dei sentieri si trovano spesso in controversia con altri che si arrogano dei diritti infondati.
...
Poi abbiamo "subito" l'arroganza dei biker tradizionali che dicevano che le emtb arrecavano più erosione ai sentieri per via del peso e delle gomme plus...
Conosco questa forma di intimidazioni, e non intendo tollerarla, anzi ho già ricevuto velate minacce in questo senso. Quindi a breve mi aspetto che il "non su i nostri sentieri" salterà di nuovo fuori.
[/QUOTE]Qui sono d'accordo; trovo una discreta analogia con il pedone che attraversa sulle strisce senza accertarsi dell'arrivo di qualche auto: ovviamente è dalla parte della ragione, ma magari prima di ottenere il risarcimento, potrebbe doversi fare qualche tempo all'ospedale, se non peggio......
Guarda che le moto da trial esistono da molto più tempo delle mtb (sia tradizionali che ovviamente assistite) e con le moto da trial era "consuetudine" percorre i sentieri in entrambi i sensi, quindi come la mettiamo? Ok Lo ammetto, ero un trialista negli anni settanta, le mtb non esistevano, ma vigeva sempre la regola del buon senso, nei sentieri allora come ora si potevano incontrare fungaioli, camminatori, runner, etc. in qualsiasi senso di marcia. Quindi sta benedetta "consuetudine" credo lasci un pò il tempo che trova, o forse è stata modificata in seguito da qualcuno a suo piacimento?..a me dal basso della mia limitata esperienza biennale purtroppo è capitato di trovare eMTB e moto da trial risalirli, non solo arrecando pericolo a chi ne fruisce nel modo per cui sono stati pensati ma determinando inoltre un usura e deterioramento anomalo ed accelerato del terreno...
Io non faccio MTB da tantissimo, sono appena un paio di anni, fino ad oggi ho sempre usato MTB classiche anche se il mondo delle eMTB mi ha da subito incuriosito e oramai ho maturato l'idea di acquistarne una, però più volte ho visto comportamenti disdicevoli da parte di entrambe le tipologie di rider solo per il puro e stupido senso di appartenenza e superiorità ad una delle due parti quando invece stiamo semplicemente facendo lo stesso sport con due strumenti simili seppur non identici e dovremmo far gruppo proprio per aiutarci a tutelarci reciprocamente.
leggo che sei di massa, quindi non siamo lontani, dove si può venire a girare in questo fantastico posto che hai descritto?Con cognizione e responsabilità di certo molte situazioni potenzialmente pericolose potrebbero essere evitate e su molti percorsi la convivenza di chi sale e scende non sarebbe un problema, però purtroppo come hai evidenziato anche te nessuno nasce esperto imparato e diventa molto difficile valutare a priori le capacità di ci si andrà a incorciare ed in quali situazioni.
Io non ho tantissima esperienza al di fuori della mia zona, però dalle mie parti ad esempio i trail sono tutti single quasi da bike park, molto lavorati ed attrezzati, non solo quelli flow ma anche quelli più enduristici per non dire da DH, spesso con drop e salti o scaloni a ridosso di curve anche cieche e che se non affrontati col dovuto slancio diventano insuperabili o comunque pericolosi, nonostante tutto gente che ne conosce i pericoli e le insidie ma li risale con assistite o con moto enduro o da trail raramente ma vi se ne incontrano, penso a passaggi dove si affrontano drop di alcuni metri, o doppi con una certa distanza tra rampa e atterraggio o ancora ripidone di 4 metri di dislivello in 2 metri di spazio orizzontale e su terreno friabile a ridosso di curve magari ad S e con una variante che permette il passaggio facilitato che qualcuno potrebbe pensare di sfruttare per risalire, bene, quando ti trovi ad aver impostato traiettoria e velocità e al momento dello stacco ti compare qualcuno sotto che risale provare ad evitarlo significa una caduta rovinosa se non farsi e fare anche del male.
Se poi a questo ci aggiungiamo che per imparare serve affrontarli e nel farlo specie le prime volte ci si potrebbe trovare al limite del controllo anche senza imprevisti sinceramente continuo a pensare che le risalite offroad dovrebbero esser fatte solo per mulattiere, camminamenti pedonali, sentieri CAI e percorsi nati per la sola risalita, mentre dai trail nati per la discesa sia meglio sempre e solo scendere, anche perché non è che girando all'alba ed infra settimanale si hanno garanzie che non si incontrerà mai nessuno che scenda, anzi, per assurdo qualcuno che vuole approfittarne per scendere dandocela tutta senza rischiare di trovare impedimenti lungo il percorso per lo stesso ragionamento potrebbe proprio pensare che quelle siano le circostanze migliori.
Pasquilioleggo che sei di massa, quindi non siamo lontani, dove si può venire a girare in questo fantastico posto che hai descritto?
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