cowboykite80
Ebiker celestialis
Se non sbaglio qualcuno tempo fa parlava di una ruota fonica Interna, potrebbe essere lei.
Se non sbaglio qualcuno tempo fa parlava di una ruota fonica Interna, potrebbe essere lei.Innanzitutto buon 2026 a tutti.
L'altro giorno stavo guardando il video di un tizio che smontava completamente un motore Bosch CX gen4 perchè ero curioso di vedere un po' più nel dettaglio come fosse fatto internamente, fatto sta che mi sono imbattuto in una questo oggetto misterioso.
Mi ricorda tanto quel sensore ottico che c'è in tutti i mouse o quello ad effetto di hall o a riluttanza magnetica che si vede sui volani dei motori per permettere alla centralina elettronica di gestire accensione ed iniezione, o anche sui mozzi delle ruote quando c'è l'ABS o il traction control.
Possibile che sia davvero quello che sembra?
Vedi l'allegato 83740
Una *gabbia di cadenza".....ergo ?Innanzitutto buon 2026 a tutti.
L'altro giorno stavo guardando il video di un tizio che smontava completamente un motore Bosch CX gen4 perchè ero curioso di vedere un po' più nel dettaglio come fosse fatto internamente, fatto sta che mi sono imbattuto in una questo oggetto misterioso.
Mi ricorda tanto quel sensore ottico che c'è in tutti i mouse o quello ad effetto di hall o a riluttanza magnetica che si vede sui volani dei motori per permettere alla centralina elettronica di gestire accensione ed iniezione, o anche sui mozzi delle ruote quando c'è l'ABS o il traction control.
Possibile che sia davvero quello che sembra?
Vedi l'allegato 83740
Veramente differenti le misurazioni ????leggere la cadenza sull'asse dei pedali con una ruota fonica è una cosa
leggere i dati di una ruota fonica "alla ruota"
è un'altra cosa
credo
non sono un ingegnere
bella recensione, chiara semplice e diretta, mi permetto solo di riflettere sul fatto che su DJI la lettura non è tanto sulla ruota da 29 ma se non sbaglio sul disco freno, che è molto più piccolo di una ruota da 29 .... sbaglio?Non trovate però anche curioso però che abbiano usato una ruota fonica per leggere la cadenza quando il Bosch è da sempre stato un motore che lavora principalmente amplificando la coppia?
In fin dei conti per leggere semplicemente la cadenza sarebbe stato sufficiente un sensore a magnete o un pick-up che legge il passaggio di una delle pedivelle come si è fatto da sempre sulle muscolari.
Se si è deciso di utilizzare un sensore di questo tipo sul movimento centrale è perchè non interessa tanto leggere la cadenza in quanto tale bensì poter misurare le variazioni istantanee della velocità di rotazione come si fa anche nelle centraline delle auto.
Ovviamente ne Bosch ne DJI vennano mai a spiegarci come funziona nel dettaglio il loro algoritmo di gestione del motore per e-bike però se prima era solo una ipotesi ora direi che è una certezza che anche il Bosch ha la sua ruota fonica (ma sicuramente vale lo stesso anche per altri motori) e che non è certo stata DJI a fare l'invenzione del secolo come qualcuno pensa.
Una cosa però mi sento che a questo punto la si può finalmente sdoganare: Bosch ha sempre dichiarato che non gli serve una ruota fonica sulla ruota posteriore ed il motivo a questo punto mi pare ovvio visto che ce ne ha già una sul movimento centrale.
Considerando che l'obiettivo di quel sensore è misurare le variazioni di velocità istantanea della trazione trovo che misurare direttamente sul movimento centrale piuttosto che sulla ruota sia la stessa cosa visto che sono collegate da una catena (proprio come albero motore ed albero a camme in un motore a combustione) e salvo quando si smette di pedalare, la rotazione dei due assi è sempre vincolata. Certo, se si smette di pedalare il vincolo viene meno, ma se si smette di pedalare non ha nemmeno più senso parlare di controllo della trazione.
Ed anzi, se proprio vogliamo essere pignoli, misurando direttamente sul movimento centrale si avranno sicuramente molte più letture al secondo con le basse velocità che non andando a leggere le rotazioni di una ruota da 29", situazione tipica della guida in salita con marce basse dove il rischio di pattinamento è sicuramente maggiore.
La sensazione di una maggior trazione che del DJI secondo me non sta nella scelta di posizionare la ruota fonica sulla ruota posteriore piuttosto che nel motore ma altrove.
In realtà è ancora più piccolo del disco. Non mi ricordo se 32 letture a giro di ruota.bella recensione, chiara semplice e diretta, mi permetto solo di riflettere sul fatto che su DJI la lettura non è tanto sulla ruota da 29 ma se non sbaglio sul disco freno, che è molto più piccolo di una ruota da 29 .... sbaglio?
Pensa quanto è piccolo e quante tacche ha quello sull'asse motore BoschIn realtà è ancora più piccolo del disco. Non mi ricordo se 32 letture a giro di ruota.
Tutti i motori hanno una ruota fonica (o dispositivi analoghi) per misurare la cadenza di pedalata. Se guardate gli esplosi ad esempio del vecchio Brose mag si vede benissimo. Anche perché una cosa è la cadenza di pedalata, un'altra i giri della ruota posteriore (e quindi la velocità della bici). Primo perché c'è il cambio di mezzo (quindi cambia il rapporto tra cadenza di pedalata e giri della ruota), secondo perché l'elettronica del motore deve sempre conoscere sia la cadenza di pedalata sia la velocità del mezzo. Ad esempio a cadenza zero il mezzo potrebbe essere fermo, oppure potrebbe anche essere in discesa e quindi in movimento (e magari anche a velocità superiori ai 25km/h)Non trovate però anche curioso però che abbiano usato una ruota fonica per leggere la cadenza quando il Bosch è da sempre stato un motore che lavora principalmente amplificando la coppia?
In fin dei conti per leggere semplicemente la cadenza sarebbe stato sufficiente un sensore a magnete o un pick-up che legge il passaggio di una delle pedivelle come si è fatto da sempre sulle muscolari.
Se si è deciso di utilizzare un sensore di questo tipo sul movimento centrale è perchè non interessa tanto leggere la cadenza in quanto tale bensì poter misurare le variazioni istantanee della velocità di rotazione come si fa anche nelle centraline delle auto.
Ovviamente ne Bosch ne DJI vennano mai a spiegarci come funziona nel dettaglio il loro algoritmo di gestione del motore per e-bike però se prima era solo una ipotesi ora direi che è una certezza che anche il Bosch ha la sua ruota fonica (ma sicuramente vale lo stesso anche per altri motori) e che non è certo stata DJI a fare l'invenzione del secolo come qualcuno pensa.
Una cosa però mi sento che a questo punto la si può finalmente sdoganare: Bosch ha sempre dichiarato che non gli serve una ruota fonica sulla ruota posteriore ed il motivo a questo punto mi pare ovvio visto che ce ne ha già una sul movimento centrale.
Considerando che l'obiettivo di quel sensore è misurare le variazioni di velocità istantanea della trazione trovo che misurare direttamente sul movimento centrale piuttosto che sulla ruota sia la stessa cosa visto che sono collegate da una catena (proprio come albero motore ed albero a camme in un motore a combustione) e salvo quando si smette di pedalare, la rotazione dei due assi è sempre vincolata. Certo, se si smette di pedalare il vincolo viene meno, ma se si smette di pedalare non ha nemmeno più senso parlare di controllo della trazione.
Ed anzi, se proprio vogliamo essere pignoli, misurando direttamente sul movimento centrale si avranno sicuramente molte più letture al secondo con le basse velocità che non andando a leggere le rotazioni di una ruota da 29", situazione tipica della guida in salita con marce basse dove il rischio di pattinamento è sicuramente maggiore.
La sensazione di una maggior trazione che del DJI secondo me non sta nella scelta di posizionare la ruota fonica sulla ruota posteriore piuttosto che nel motore ma altrove.
A cadenza zero e velocità alta di rotazione della ruota penso l'elettronica non intervenga idem a mezzo fermo.Tutti i motori hanno una ruota fonica (o dispositivi analoghi) per misurare la cadenza di pedalata. Se guardate gli esplosi ad esempio del vecchio Brose mag si vede benissimo. Anche perché una cosa è la cadenza di pedalata, un'altra i giri della ruota posteriore (e quindi la velocità della bici). Primo perché c'è il cambio di mezzo (quindi cambia il rapporto tra cadenza di pedalata e giri della ruota), secondo perché l'elettronica del motore deve sempre conoscere sia la cadenza di pedalata sia la velocità del mezzo. Ad esempio a cadenza zero il mezzo potrebbe essere fermo, oppure potrebbe anche essere in discesa e quindi in movimento (e magari anche a velocità superiori ai 25km/h)
Forse si riferiva al fatto che essendoci di mezzo il cambio la velocità di rotazione delle pedivelle può cambiare rispetto a quella della ruota a parità di velocità di avanzamento della bicicletta.A cadenza zero e velocità alta di rotazione della ruota penso l'elettronica non intervenga idem a mezzo fermo.
A che pro?
Esatto.. quindi ci sta il fatto che sul dji questo taglio di potenza (o controllo di trazione) sia più avvertibile perché già il motore spinge di più.. quindi quando riduce la forza e fa lavorare di più le gambe del ciclista la cosa si sente molto di piùGià su una muscolare basta la sola forza delle gambe per fare pattinare la ruota sullo sterrato e il motore può solo modulare al ribasso la coppia che fornisce lui ma nulla può per far si che il ciclista spinga meno sui pedali, salvo far si che già spingesse meno fin da prima. E con una assistenza così tosta magari c'è la fa.
Se sei fermo e fai pressione sui pedali il motore inizia a darti assistenza (anche se poi la modalità varia un pò da motore a motore), se stai scendendo a 30km/h e muovi i pedali l'assistenza rimane nulla. In ogni caso i parametri che regolano la spinta sono tanti.A cadenza zero e velocità alta di rotazione della ruota penso l'elettronica non intervenga idem a mezzo fermo.
A che pro?
Domanda per i possessori di Avinox, anche lui ha il powermeter come il Bosch per vedere in tempo reale la coppia impresa dal ciclista e dal motore?
Questo intendo
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