Test Amflow PR Carbon: 4.499€ e potenza a manetta

baffobaffone

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sescot
Bosch è corsa ai ripari, oggi si trova il suo extender a 289€. Chissà se ci stanno perdendo...
Secondo me hai sbagliato il prezzo forse volevi dire 389€.
Prodotti MTB scontati
 

gil46

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24 Gennaio 2020
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Specialized Turbo levo Pro gen 4
allan.h ha scritto:
tutto vero, ma il portafoglio locate da 15 € sono stati i nostri industriali a farlo poi produrre in cina a 5 € vendendotelo sempre a 15 per aumentare il loro profitto e licenziando i dipendenti locali. quelli andavano bene?
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Hai perfettamente ragione infatti mica do la colpa ai ciniesi, anzi loro al contrario di noi europei sanno fare i propri affari.
 

Mrslate

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Perdonami ma la vedo un poco differente e ti spiego meglio il mio punto di vista.
Un conto è l'analisi sui dazi americani (discutibile o meno) dove siamo in presenza di un grosso mercato interno abbastanza uniformato (non come da noi in Europa) di una nazione che storicamente ha una bilancia commerciale negativa.
Un conto sono i dazi che potrebbe mettere l'Italia (ormai credo che non abbia più autonomia politica commerciale vs l'esterno rispetto all'Europa
Per come la vedo io in un'economia di libero mercato (teoria sulla carta) i dazi sono negativi ma nel mondo reale, dove non c'è un libero mercato effettivo e non è perseguibile un ottimo paretiano ma più facilmente un ottimo di second best di Nasch i dazi possono servire per osteggiare chi non fa libero mercato ma concorrenza sleale.



fear_factory84 ha scritto:
Per noi consumatori stai certo che non e' un guadagno, e' una perdita sicura, perche' ti garantisce prezzi piu' alti e meno concorrenza.
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Si nel breve periodo ma sul lungo periodo ci sono dei rischi evidenti, non sono semplici supposizioni ma il confronto con realtà dove i cinesi sono già entrati alla grande (poco sopra si parlava del pellame tipo)

Rendere competitivo il nostro mercato del lavoro, con il differenziale tra costo del lavoro e salario netto percepito la vedo molto difficile: in Italia purtroppo abbiamo troppi pesi morti che gravano sulle spalle della produzione ed in più siamo pure carenti in materie prime. Un bel lavoro l'aveva fatto Fermi in Africa ma abbiamo visto la fine che ha fatto dando fastidio alle sette sorelle americane....

Negli anni, per colpa pure degli imprenditori locali, abbiamo demoralizzato prima produzioni di base, poi via via anche prodotti più complessi ed ora ci troviamo noi a non avere ditte che siano in grado nel breve periodo di sopperire certi beni, su questo siamo molto deboli ed i cinesi lo sanno bene.
Un accenno duro seppur velato sul modo di operare dei cinesi la fatto anche Mario Draghi, non certo l'ultimo per cognizione dei mercati.


Come dico sempre è solo un mio modesto parere poi non siamo di certo noi utenti di un forum che possiamo condizionare le politiche economiche di uno stato, ci si confronta un poco giusto per fare due chiacchiere!
 
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tostarello

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sescot

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skaas ha scritto:
Attenzione!!

per me e’ un sito truffa.

basta guardare il prezzo delle bici

Attenzione!!
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In realtà io ne avrei uno nuovo da vendere, l'ho messo su subito, e "subito" mi han tritato i maroni dicendo che si trovava a 289 mandandomi lo screen shot di quel sito. Io l'ho tolto dalla vendita consigliando loro di acquistarlo su quel sito che a quel prezzo è un affare.
Felicitazioni a chi ci è cascato...
Mi scoccerebbe venderlo nuovo a 150€.
 
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sescot

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Mi cito perchè forse la domanda non era chiara: non vi sembrano fuori prezzo le ruote originali come ricambio?
Grazie
 
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fear_factory84

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mah, non sono un esperto in estrazione mineraria, ma so solo che abbiamo sparse per l'italia miniere e cave abbandonate non perche' esaurite ma solo perche' era piu' conveniente economicamente far fare il lavoro sporco agli altri all'estero.

Magari iniziare con mappare e valutare che abbiamo di conveniente da estrarre sarebbe una buona idea. Ad esempio leggevo di progetti che davano buone speranze per l'estrazione del litio (terra rara il cui mercato e' dominato dalla cina). Perche' nessun politico spinge forte su questi aspetti? Sull'indipendenza economica dal resto del mondo?

Trump ha fatto il ministro della guerra, io da presidente del consiglio farei il ministro dell'indipendenza economica. E non sono minimamente un sovranista. Questi al potere che si spacciano da sovranisti, non fanno un cavolo a riguardo!

Per non parlare poi del discorso energia da fonti rinnovabili. La burocrazia ha bloccato nmila progetti per l'italia mentre la nostra cara presidenta va a lecchinare in giro per il mondo per elemosinare gas metano a caro prezzo.
 
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fear_factory84

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Mrslate ha scritto:
per osteggiare chi non fa libero mercato ma concorrenza sleale.
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si ma cosa ferma noi (europei) a fare altrettanta concorrenza sleale al resto del mondo?

Se tutti lo fanno, perche' noi dobbiamo fare i paladini della giustizia? Perche' dobbiamo ammazzare le nostre economie per inquinare meno mentre i paesi piu' grandi e impattanti se ne fregano (USA, Russia, India e Cina)?
 
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Mrslate

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fear_factory84 ha scritto:
si ma cosa ferma noi (europei) a fare altrettanta concorrenza sleale al resto del mondo?
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semplifico in poco per evitare un pippone macroeconomico
La concorrenza sleale cinese si basa questi vantaggi
Non rispetto di norme ambientali (infatti la forntina dei Pvs è stata quella di accogliere produzioni che nel mondo occidentale sono state vietate (imbecilli i politici che l’han permesso)
Costo del lavoro irraggiungibile perché no hanno tutele sindacali, orario di lavoro maggiore che da noi è via
Sovvenzioni statali pesanti

sui libri e sulle riviste ti dicevano: no è normale delocalizzare le produzioni a basso valore aggiunto nei pvs, bisogna tenere quie produzioni ad l’elevato valore aggiunto….
Sulla carta
Nella pratica
Da manifattura di calzini chiodi e roba del genere sono passati a realizzare componenti tecnologici, quando han raggiunto una posizione di predominio han alzato i prezzi e tutte le imprese si sono dovute adeguare..
fear_factory84 ha scritto:
Se tutti lo fanno, perche' noi dobbiamo fare i paladini della giustizia? Perche' dobbiamo ammazzare le nostre economie per inquinare meno mentre i paesi piu' grandi e impattanti se ne fregano (USA, Russia, India e Cina)?
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Hai pienante ragione ma non possiamo imporre qualcosa su uno stato sovrano (a parte in Italia dove tutte le belinate della Ue ci cascano dall’alto) per farli ravvedere ci vuole diplomazia e dazi (bastone e carota)
Noi in Europa, a differenza da degli USA, non abbiamo la ricchezza di materie prime che han loro per cui i dazi qui sono più rischiosi che da loro.
 
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brraaaapppp
la politica energetica italiana e anche ambientale in italia è assolutamente fuori dalla logica e totalmente ideologica/politicizzata.
verdi in primis. in europa ci sono stati che possono permettersi altre politiche. poi vai a vedere e hanno le centrali nucleari.
non compriamo TUTTO da fuori...
eravamo il paese della disorganizzazione ma della genialità imprenditoriale. senza fare il pippone sui giovani d'oggi, l'europa ci ha ammazzato puntando tutto sull'organizzazione, la standardizzazione e l'efficienza
la cina a parte materie prime e costo del lavoro, è uno stato che partecipa attivamente in moltissime attività produttive immettendo denaro. permette a molte aziende di lanciarsi sul mercato almeno inizialmente anche in perdita. il disavanzo lo copre lo stato.
poi quando hai acquisito quote di mercato si aggiustano con i prezzi...
in più in tutti questi anni di produzione occidentale spostata in cina, questi oltre a produrre hanno anche acquisito conoscenza e esperienza che l'altra parte del mondo aveva impiegato decennni o mezzo secolo per avere.
stanno semplicemente facendo la guerra non con le armi ma con i soldi...
 
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Gibo69

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Varrebbe la pena leggere queste cifre per capire quanto "se ne frega" la Cina....

Blog | La Cina è la regina delle energie rinnovabili, in particolare solare ed eolico - Info Data

Se non produce tanta energia quanto il resto del mondo, poco ci manca: nel 2024 la Cina è la regina delle energie rinnovabili, in particolare solare ed eolico. I 447 gigawatt di potenza degli impianti fotovoltaici cinesi rappresentano infatti il 48,4% di quella mondiale, i 444 dell’eolico...
www.infodata.ilsole24ore.com

Così la Cina punta all’autosufficienza energetica - RSI

Dalle “Due sessioni” di Pechino emerge l’obiettivo di non importare più petrolio entro 20 anni, grazie a rinnovabili e “nuove forze produttive”
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tutankamon

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Chiavari
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Mi chiedo perchè, ogni thread di interesse deve trasformarsi in una discussione socio/politica o in cazzaggio da bar... quando poi raggiunta una discreta quantità di pagine, se devi ritrovare qualcosa di interessante ti perdi
 
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fear_factory84

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rockrider st 530 + mondraker crafty se 2022
io parlavo di inquinare con fabbriche, miniere e attivita' altamente inquinanti.

L'uso delle rinnovabili per la cina e' tutt'altro che green, e' evitare di dipendere dagli altri per petrolio e gas. Chiamali scemi, e' esattamente quel che dovremmo fare anche noi europei, norvegia a parte (che lo ha capito da tempo e preferisce vendere il proprio petrolio e gas invece di usarlo!).
 
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